20:00:23 <mailga> #startmeeting
20:00:23 <zodbot> Meeting started Tue Apr 29 20:00:23 2014 UTC.  The chair is mailga. Information about MeetBot at http://wiki.debian.org/MeetBot.
20:00:23 <zodbot> Useful Commands: #action #agreed #halp #info #idea #link #topic.
20:00:32 <mailga> #meetingname fedora-it
20:00:32 <zodbot> The meeting name has been set to 'fedora-it'
20:00:33 <andreamal> saluti a tutti
20:00:42 <mailga> #topic Roll Call
20:00:49 <mailga> .fas mailga
20:00:50 <zodbot> mailga: mailga 'Gabriele Trombini' <mailga@fedoraonline.it>
20:00:58 <mailga> salute a te andreamal
20:01:03 <andreamal> .fas andreamal
20:01:04 <zodbot> andreamal: andreamal 'andrea malfatti' <andreamalfatti@tiscali.it>
20:01:25 * fol_tempus deve aggiornare il fas, comunque è da queste parti
20:01:30 <mailga> #chair robyduck
20:01:30 <zodbot> Current chairs: mailga robyduck
20:02:26 <mailga> aspettiamo un minuto, giallu è in altre faccende affacendato, robyduck  pure.
20:03:01 <mailga> mi sa che finiamo presto stasera :-D
20:03:17 <andreamal> 4 gatti anche stasera? spero di no
20:03:31 <mailga> mi sa i si, invece.
20:03:55 <mailga> Vabbè. partiamo comunque.
20:04:05 <mailga> #topic Annunci
20:04:18 <mailga> qualcuno ha qualcosa da annunciare?
20:04:32 <mailga> io sono a corto, in effetti.
20:05:03 <andreamal> io non ne ho di sicuro
20:05:08 <mailga> :-D
20:05:36 <mailga> io l'unico annuncio che posso fare è quello che abbiamo bisogno di chair per i meeting.
20:05:45 <fol_tempus> C'erano degli incontri su Milano su cui non ho più sentito aggiornamenti, non ho controllato le ML a dire il vero
20:06:13 <robyduck> mailga: +1
20:06:24 <mailga> fol_tempus, credo che siano andati persi.
20:06:29 * fol_tempus è stato ed è ancora molto affaccendato in questo periodo
20:06:33 <fol_tempus> Ah, peccato
20:06:52 <mailga> Temo che senza un costante impegno da parte nostra, purtroppo non si muove niente.
20:07:11 <robyduck> #info F21 per ora è stata confermata per fine ottobre
20:07:28 <mailga> Desidererei che la gente fosse un po' più coinvolta,
20:07:39 * mailga grazie robyduck
20:08:01 <mailga> per questo (e parlo per me), mi sono preso un po' di spazio
20:08:11 <mailga> rispetto agli impegni Fol e Irc.
20:08:36 <mailga> Per vedere se magari qualcuno si fosse fatto più avant per coprire gli spazi.
20:08:57 <mailga> Ed è in questa direzione che sia robyduck che io vorremmo si andasse anche
20:09:14 <mailga> con il posto vacante in questi meeting.
20:09:20 <mailga> EOF
20:11:12 <mailga> Avete ragione, finchè parliamo in tre andreamal, fol_tempus ed io, non andremo da nessuna parte.
20:11:29 <robyduck> vedo che criticare è sempre facile, ma "fare" poi è un altro paio di maniche
20:11:40 <mailga> già
20:12:34 <mailga> robyduck, è comodo vedere altri che tirano la carretta (e mi son dimenticato di citare giallu).
20:12:48 <robyduck> meno male che non ti sente
20:12:53 <robyduck> :)
20:13:18 <mailga> fol_tempus e andreamal, tra l'altro sono abbastanza dentro alle cose, quel che ci manca è il resto.
20:13:37 <mailga> Proviamo a cambiare orario ai meeting?
20:14:41 * mailga anche se giallu mi sente.... deve ancora invitarci all'inaugurazione della casa.
20:14:44 <robyduck> mailga: le mie motivazioni le ho scritte sul forum, sono un po' diverse dalle tue, ma vedo che ora che è il momento di mettere in pratica altre idee (che forse sono anche meglio) spariscono (EOF sarà meglio va...)
20:15:10 <robyduck> mailga: +1, mail a giallu subito
20:15:42 <mailga> robyduck, le conosco le tue motivazioni, ma credo che rimangano vuoti a perdere.
20:15:52 <fol_tempus> Sul forum mi è parso che, al diminuire della mia presenza (se paragonata a un nove mesi fa) si è effettivamente evidenziata una sufficiente autonomia.. anche se forse solo da alcuni volenterosi
20:16:30 <fol_tempus> Ma immagino che il forum sia un'altra bestia
20:16:32 <fol_tempus> EOF
20:17:12 <mailga> fol_tempus, si, il forum è abbastanza autosufficiente, ma ogni tanto va fatta sentire la presenza (IMHO), e l'obiettivo è proprio quello di farlo autoalimentare.
20:17:17 <robyduck> fol_tempus: sì è un po' diverso e mi sono affacciato un po' di più ultimamente
20:17:48 <robyduck> anche andreamal un giretto se lo fa sempre e volentieri
20:18:03 <mailga> ma forse è il caso di rivedere tutto l'insieme dell'attività a favore degli utenti fedora.
20:18:39 <mailga> Ritengo che sia ancora troppo presto
20:19:05 <mailga> lasciare l'autogestione agli utenti (in ogni settore), ma ci vuole un ricambio.
20:19:15 <mailga> E se nemmeno
20:19:24 <mailga> per i meeting riusciamo a trovarlo
20:19:32 <mailga> i dubbi aumentano.
20:19:43 <mailga> Probabilmente è nostra incapacità.
20:19:47 <mailga> EOF
20:21:22 <mailga> passiamo oltre, parlare tra noi serve solo a dire cose che già sappiamo.
20:21:33 <mailga> #topic Open Floor
20:22:11 <mailga> chiudiamo in venti minuti? robyduck è il record?
20:22:26 <robyduck> lo abbiamo già fatto in passato
20:23:02 <mailga> mannaggia.... pensavo di poter avere un badge per il meeting più corto... :-D
20:23:05 <robyduck> d'altronde è un periodo davvero morto, si lavora molto dietro le quinte, ma sono cose molto tecniche e piene di discussioni
20:23:11 <robyduck> eheh
20:23:23 <fol_tempus> Magari si potrebbe considerare l'eventualità di fare un sondaggio fra gli utenti del forum per avere indicazione di quando vorrebbero (giorno, orario, frequenza) i meeting IRC? Potrebbe anche essere l'occasione per ricordare dell'esistenza degli stessi, eventualmente come strumento per discutere anche di problematiche proposte in agenda da loro con un certo anticipo
20:24:16 <mailga> fol_tempus, è una idea da tenere presente, però siamo abituati a gente che dice, si si facciamolo e poi sparisce.
20:24:31 <mailga> oppure che dice "si si fatelo".
20:25:03 <mailga> ma potrebbe essere l'estremo tentativo. robyduck?
20:25:49 <robyduck> perchè no
20:26:16 <robyduck> a te l'onore :P
20:26:20 * mailga pensa che robyduck dovrebbe lasciare in pace il povero shaiton sul canale websites
20:26:50 <mailga> fol_tempus, il forum è il tuo regno, buttala lì, noi ci mettiamo il carico da mille, se necessario.
20:27:13 <robyduck> eccolo lì, solito fancazzista
20:27:23 <mailga> shaiton?
20:27:25 * robyduck scherza ovviamente
20:27:40 <robyduck> no, che giri la palla a fol_tempus
20:28:14 <mailga> robyduck, vero, ma son troppo fuori dal forum, una proposta che viene da me non potrebbe avere lo stesso peso di quella che viene da fol_tempus
20:28:30 <mailga> robyduck, e anche a te non ti cagano più ormai... :-D
20:28:38 <robyduck> già
20:29:15 <fol_tempus> Temo che forse, se è solo un thread, potrebbe non avere estrema visibilità... pensavo così, a qualcosa tipo strawpoll.me, ma non so ancora come :)
20:30:25 <robyduck> direi che hai piena libertà sul modo
20:30:40 <mailga> concordo con il naziskin.
20:30:43 <robyduck> sulla modalità
20:30:45 <fol_tempus> un... widget in stile "prossimi eventi"? Il che richiederebbe però lavoro da parte di robyduck
20:31:25 <mailga> fol_tempus, tanto robyduck è abituato già a tenere in piedi il project da solo.......
20:31:27 <robyduck> il quale tempo ne ha tendente a zero
20:31:31 <mailga> :-D
20:31:34 <fol_tempus> eheeh
20:31:42 <robyduck> uff
20:31:46 <mailga> robyduck, la tendenza non è un assoluto.
20:32:08 <mailga> robyduck, ma pagnolo non può darti una mano?
20:32:54 <robyduck> non so, ma mi sembra tanto lavoro per un sondaggio
20:33:15 <robyduck> utilizzerei un poll online come suggerito da fol_tempus
20:33:35 <mailga> e spammare la ML?
20:34:16 <robyduck> una cosa in più, come la doppietta ad ampio raggio :D
20:34:42 <mailga> quella che userei io in svizzera?
20:35:48 <mailga> ok, ragazzi, direi di pensarci un po' su e vedere se si riesce a capire cosa vogliono da noi gli utenti italiani.
20:36:13 <mailga> Abbiamo 2 settimane per pensarci, poi tiriamo fuori qualcosa dal cilindro.
20:36:38 <robyduck> aggiungiamo anche G+
20:36:42 <mailga> s/tiriamo/tirate
20:36:45 <mailga> :-D
20:36:47 <fol_tempus> magari "in missione esplorativa" un poll online è sufficiente; a seconda dell'affluenza immagino si potrà vedere se "vale la pena" creare un widget (o simili) che permetta di anticipare argomenti et similia
20:37:30 <mailga> fol_tempus, a me piacerebbe coinvolgere anche utenti non fedora. Hai qualche idea sul come?
20:39:18 <andreamal> cugini tipo centos/redhat o linux in generale?
20:40:10 <fol_tempus> a dire il mero mi stavo concentrando su "come far votare solo gli utenti del forum e non spammoni esterni" ma capisco cosa intendi, e no - non ho idee, se non contattare qualche web-rivista italica
20:40:18 <mailga> direi in generale, dici di no?
20:41:00 * robyduck preferisce utenti Fedora, d'altronde parliamo di Fedora
20:41:38 <fol_tempus> s/mero/vero/
20:41:52 <Raspy> re
20:42:03 <Raspy> sono tornato in tempo? :D
20:42:23 <mailga> si, ma noi vogliamo anche utenti in più. In fondo il panorama fedora è abbastanza conosciuto da noi. E sappiamo che non possiamo coinvolgere chi non vuole esserlo.
20:42:43 * Raspy legge sopra velocemente
20:44:01 <Raspy> non so se ne avete parlato, ma quanti hanno risposto al thread di roby sul meeting? mi pare io
20:44:21 <Raspy> che poi mi son fermato per lasciare spazio ad alti utenti che non hanno replicato
20:44:40 <mailga> Raspy, esatto, è proprio questo il punto.
20:44:42 <Raspy> penso che la prima domanda da fare sia "chi ha interesse in un meeting?"
20:44:53 <Raspy> io ce l'ho, probabilmente chi è qua ora pure
20:44:57 <mailga> Anche a creare spazio nessuno ci si infila.
20:45:19 <fol_tempus> beh, se non si fanno avanti nei meeting, difficilmente si proporranno come chair, imho
20:45:57 <Raspy> perché se sono solo 5 persone in tutto ad avere interesse per questo spazio è normale che alla fine si finisce col parlare delle solite cose, annunci a parte
20:46:45 <mailga> Per me si può anche fare dei meeting "su richiesta".
20:47:01 <Raspy> mailga: temo diventerebbe un meeting a papa
20:47:38 <mailga> Raspy, lo so bene; ma presentarmi qui ogni due settimane per correre il rischio
20:47:52 <Raspy> ci sono un po' di domande che hanno bisogno di una risposta
20:48:04 <Raspy> anche solo capire perché gli utenti non vengono ai meeting
20:48:13 <mailga> di parlare con te, fol_tempus , robyduck, giallu e i soliti noti, è inutile.
20:48:31 <mailga> Raspy,  e come si fa a capire? Io non ho più idee.
20:48:47 <Raspy> io posso dire la motivazione che mi ha spinto a seguire i meeting, le prime volte
20:49:09 <Raspy> semplicemente perché ad ogni meeting imparavo qualcosa di più sul progetto fedora
20:49:59 <Raspy> io ho partecipato e partecipo ai meeting perché ho un interesse
20:50:27 <mailga> io mi ricordo di quante persone c'erano tre-quattro anni fa fissi nel canale, e ora se guardo la colonnina di destra mi stupisco.
20:51:08 <mailga> Qualcosa abbiamo fatto, in effetti. Ora serve che qualcun altro faccia
20:51:12 <Raspy> la gente non partecipa al meeting perché non gliene frega nulla?
20:51:17 <mailga> a costo di guardarsi in faccia.
20:51:35 <mailga> Raspy, questa è la mia impressione.
20:52:06 <Raspy> mailga: io l'ho scritto sul forum, se lasci autogestire agli amatori di fedora si rischia una mancanza di topic
20:52:43 <mailga> Raspy, i topic non possiamo sempre deciderli noi.
20:53:17 <Raspy> mailga: fai un | grep #topic nei tuoi log
20:53:38 <Raspy> io l'ho fatto quando ho preparato il mio file guida per fare il chair
20:54:06 <mailga> son sempre quei tre topic.
20:54:06 <Raspy> alla fine vedi che sono pochi i topic che potrebbero essere affrontati dagli amatori
20:55:29 <robyduck> ma cosa vuol dire? I topic di per se sono una traccia, è così in tutti i meeting (non solo italiani)
20:55:37 <mailga> Appunto, diversifichiamo. Proviamo a preparare un meeting che affronti discorsi comunitari. Tipo "perché flash è male". Ma fatelo.
20:55:51 <Raspy> robyduck: lo sai, se non ci fossi tu o mailga a fare da chair
20:56:05 <Raspy> si parlerebbe delle eclissi solari nei meeting
20:56:19 <mailga> No, questo dipende dal chair.
20:56:21 * robyduck non c'è più, penso di averlo scritto
20:56:38 <mailga> E' lui che modera.
20:57:19 <Raspy> mailga: credo che questo discorso valga in caso di partecipazioni più numerose in un meeting, in cui la diversità dei partecipanti può portare a delle discussioni anche interessanti
20:57:37 <mailga> Sai quante volte anche noi non avevamo granchè da dire?
20:58:06 <mailga> Epure qualcosa si trova sempre. In questi ultimi tempi, la maggior parte degli utenti fedora è più informata di me.
20:58:15 <Raspy> mailga: io non lo sono
20:58:34 <mailga> Tu, in particolar modo, lo sei.
20:58:45 <Raspy> e in un meeting fedora mi piacerebbe anche parlare di fedora, questo è il motivo principale che mi ha spinto a venire ogni due settimane a seguire
20:59:04 <mailga> Perfetto, ti faccio una proposta?
20:59:42 <Raspy> proponi :D
21:00:43 <mailga> Metti giù un ordine del giorno, guarda in giro cosa vorrebbero sentire gli utenti (io non lo so), e veniamo qui tra due settimane a discuterlo.
21:01:15 <mailga> Ne possiamo parlare anche privatamente, facciamo un odg appetibile e spammiamo al mondo il meeting. Così vediamo.
21:01:16 <Raspy> l'ordine del giorno non lo devo mettere io
21:01:25 <mailga> No?????
21:01:25 <Raspy> bisogna chiedere agli altri
21:01:29 <Raspy> i miei interessi siete voi
21:01:36 <mailga> E perché?
21:01:58 <Raspy> perché è il motivo per cui sono sempre venuto ai meeting
21:02:05 <mailga> Non è bello dire che gli atri devono fare quello che interessa a te.
21:02:16 <mailga> I miei interessi, al mmento
21:02:27 <mailga> mi portano lontano anni luce da fedora.
21:02:45 <Caterpillar> oh ma sempre a far polemica Simone?
21:03:04 <Caterpillar> e che diamine
21:03:05 <Raspy> Caterpillar: siamo in 3 in un meeting e questo succede da 2 mesi
21:03:16 <Raspy> penso che sia giusto discutere, no?
21:03:28 <Raspy> altrimenti succede come con folio
21:03:32 <mailga> diciamo che se si vuole continuare la discussione la facciamo dopo che ho chiuso il meeting
21:03:37 <Raspy> meglio parlarne e capire come trovare una soluzione
21:03:52 <mailga> ne parleremo.
21:03:58 <mailga> a lungo......
21:04:02 <mailga> #endmeeting