13:09:05 <zsun> #startmeeting FZUG
13:09:05 <zodbot> Meeting started Fri Aug  4 13:09:05 2017 UTC.  The chair is zsun. Information about MeetBot at http://wiki.debian.org/MeetBot.
13:09:05 <zodbot> Useful Commands: #action #agreed #halp #info #idea #link #topic.
13:09:05 <zodbot> The meeting name has been set to 'fzug'
13:09:06 <BadGirl> [2010-08-20 22:18:24] Posted by z/odbot@fedora-zh already: MeetBot - Debian Wiki
13:09:13 <zsun> #topic Roll Call
13:09:16 <teleboto> [felixonmars] 我这次赶上了！
13:09:22 <zsun> .hellomynameis zsun
13:09:23 <zodbot> zsun: zsun 'Ziqian SUN (Zamir)' <sztsian@gmail.com>
13:09:34 <zsun> #chair pany K410 paper318
13:09:34 <zodbot> Current chairs: K410 pany paper318 zsun
13:09:45 <zsun> #chair Kaio
13:09:45 <zodbot> Current chairs: K410 Kaio pany paper318 zsun
13:09:58 <zsun> #topic Future meetings
13:10:09 <lch[m]> 开会了？
13:10:15 <paper318> 嗯
13:10:18 <felixonmars> .hellomynameis felixonmars
13:10:19 <zsun> 我将来半年甚至更长的时间可能总是缺席。。。太忙
13:10:21 <zodbot> felixonmars: felixonmars 'Felix Yan' <felixonmars@archlinux.org>
13:10:30 <zsun> #chair lch[m] felixonmars
13:10:30 <zodbot> Current chairs: K410 Kaio felixonmars lch[m] pany paper318 zsun
13:11:25 <paper318> 所以有必要选一个替补会议主持者吗？
13:11:34 <zsun> 可以
13:11:40 <K410> 我暫時沒有重新熟悉開會程序
13:11:49 <zsun> 或者，大家都关心一下这几个meetbot命令
13:12:13 <zsun> 然后只要有足够的人，就可以自组织一下
13:12:46 <zsun> 只是，如果没有什么严肃的事情，就不要把meeting minutes发到chinese列表了。如果有，会后就发一下
13:13:15 <paper318> 嗯，这个好
13:13:26 <paper318> 只要有人就能开
13:13:30 <K410> 開會留到列表也沒有甚麼太麻煩
13:13:42 <zsun> 两个人聊天就不要startmeeting啦
13:13:52 <K410> 重不重要也是比較主觀的
13:13:56 <zsun> K410: 现在meetbot会自动发到meetingminutes列表
13:13:57 <K410> 也是
13:14:15 <zsun> 所以如果只是闲聊，其实没必要再人工发一下chinese
13:14:16 <K410> 那人太少可以流會
13:14:19 <zsun> 当然随意啦
13:15:03 <zsun> 流会，也可以拿这个时间非正式地聊天么
13:15:26 <zsun> 本来这个频道大家就不怎么在线，能有个大家都在线的时间聊聊也不错
13:15:57 <zsun> 啊这个话题就这样？其实还有个值得说的话题的
13:16:08 <paper318> 什么？
13:16:11 <zsun> 等等， 关于如何开会，我再补充一下
13:16:22 <K410> IRC的缺點就是留言會沖走，還有主題都參在一起
13:16:34 <zsun> 用#startmeeting FZUG 开始会议
13:16:53 <zsun> 用#topic 开始当前话题
13:17:06 <zsun> 用#info 可以记录重要信息
13:17:29 <lch[m]> 人是自动加的吗？
13:17:32 <zsun> 用#chair 授权主持权限（就是#topic  #endmeeting 的权限）
13:17:44 <K410> 不用了，就搜尋FEDORA MEETBOT就有教學
13:17:58 <zsun> 啊，我从来没看过（
13:18:00 <K410> 現在說也沒有人會記下來
13:18:13 <zsun> 是过去看聊天记录记下来的
13:18:16 <zsun> ok
13:18:18 <zsun> 那下一个话题
13:18:24 <zsun> #topic Packaging
13:18:26 <paper318> #info
13:18:50 <paper318> 呀
13:18:56 <zsun> #info We are pushing Deepin Desktop Environment packages into Fedora
13:19:06 <zsun> #help We need help for packaging and reviewing
13:19:11 <paper318> That's good
13:19:42 <paper318> 以前用过deepin
13:19:44 <K410> may be i can start helping review next week
13:19:47 <zsun> 最近 mosquito 和 felixonmars 等人在一起努力打包Deepin Desktop Environment
13:19:53 <K410> need to revive
13:20:07 <zsun> #info https://bugzilla.redhat.com/show_bug.cgi?id=1465889
13:20:08 <BadGirl> Bug 1465889 – Tracking: Deepin Desktop related package review tracker
13:20:09 <zsun> #undo
13:20:09 <zodbot> Removing item from minutes: INFO by zsun at 13:20:07 : https://bugzilla.redhat.com/show_bug.cgi?id=1465889
13:20:10 <BadGirl> [2017-08-04 21:20:08] Posted by z/sun@fedora-zh already: Bug 1465889 – Tracking: Deepin Desktop related package review tracker
13:20:17 <zsun> #info There is a tracking bug https://bugzilla.redhat.com/show_bug.cgi?id=1465889
13:20:18 <BadGirl> [2017-08-04 21:20:08] Posted by z/sun@fedora-zh already: Bug 1465889 – Tracking: Deepin Desktop related package review tracker
13:20:42 <zsun> 上述bug是跟踪用的
13:21:00 <zsun> 里面有（几乎）全部已经发了package review的包
13:21:10 <K410> #link bot 使用教學 https://fedoraproject.org/wiki/Zodbot
13:21:10 <BadGirl> [2010-11-12 19:58:03] Posted by z/odbot@fedora-zh already: Zodbot - FedoraProject
13:21:11 <zsun> packager们，欢迎前来协助审阅
13:21:17 <zsun> thanks K410
13:21:55 <zsun> https://fedoraproject.org/wiki/SIGs/DeepinDE
13:21:56 <BadGirl> SIGs/DeepinDE - FedoraProject
13:21:59 <felixonmars> 这个链接可以看得更清楚 https://bugzilla.redhat.com/showdependencytree.cgi?id=1465889&hide_resolved=1
13:22:00 <BadGirl> [2017-07-07 21:16:37] Posted by z/sun@fedora-zh already: Dependency tree for Bug 1465889
13:22:18 <paper318> Ambassador可以出去宣传嘛？;-)
13:22:21 <zsun> 这个wiki是个草稿，里面有很多包是待打包的
13:22:45 <zsun> paper318: 等打包进展显著之后才便于宣传吧
13:22:58 <zsun> 宣传也是要选择合适时机的
13:23:05 <zsun> thanks felixonmars
13:23:09 <felixonmars> 感觉至少要大家能装上的时候宣传才合适
13:23:21 <paper318> 嗯，我会密切关注进度的
13:23:37 <felixonmars> （能从 FZUG/copr 装上也算……）
13:24:08 <zsun> +1
13:24:31 <zsun> 我最近什么也顾不上。。。
13:25:05 <paper318> 很忙吧
13:25:09 <felixonmars> zsun: 一个包只需要一个人 review 的设定我还是有点鸭梨，感觉自己能发现的问题比老手少太多了
13:25:30 <zsun> felixonmars: 所以我不敢review go的包
13:26:12 <K410> 先跑一個自動檢查再說
13:26:31 <K410> 然後再看說明頁的內容
13:26:31 <zsun> 我觉得现在我也就是敢看看c++的。。。因为最近我打的包都是c++的。。。其他语言的经验太少
13:27:05 <felixonmars> K410: 我之前对着自动检查 review 之后，zbyszek 多提出了好多问题……
13:27:20 <zsun> K410: 其实fedora-review 和 各种比较显著的问题大多都能发现。但是例如description少了个句号之类的问题，经常是老手才会意识到
13:28:05 <felixonmars> 比如变量开头下划线呀，release tag 名字呀，介绍太简单呀，还有 spec 里留下的已经不需要的老 hack 呀……
13:28:28 <zsun> 我觉得前几个发生过一两次就记住了
13:28:40 <zsun> 那种句点之类的是真心容易乎略
13:28:50 <felixonmars> zsun: 遇到新上游习惯的时候又会发愁……
13:29:04 <felixonmars> 比如在版本里用横线-的上游……
13:29:21 <zsun> unsortable version
13:29:49 <zsun> 这种问题我跟Robin在一个review里讨论了好几天，然后看到wiki里有很多example，从而就不担心了
13:30:09 <felixonmars> 哦……
13:30:22 <zsun> https://fedoraproject.org/wiki/Package_Versioning_Examples
13:30:23 <BadGirl> Fedora Versioning Examples - FedoraProject
13:30:26 <zsun> 这个页面里面说的很多
13:30:32 <felixonmars> thanks~
13:31:16 <zsun> 所以除了unsortable之外，应该哦读可以参考这个
13:31:28 <zsun> unsortable我隐约记得规则很明确
13:32:01 <felixonmars> 但没有特别看懂……
13:32:14 <felixonmars> 比如我遇到1.19之后下一个版本叫1.2的上游……
13:32:30 <zsun> 呃。。。。
13:32:35 <felixonmars> 好像unsortable里面的方法没法处理……
13:32:40 <zsun> 这种不可预料的事情，case by case吧
13:33:11 <zsun> 你想想OpenSUSE,突然改叫421.。。
13:33:16 <zsun> 有办法预期么。。
13:33:32 <felixonmars> 我刚才说的那个，是他一直用的习惯……
13:33:44 <felixonmars> 1.1 -> 1.11 -> 1.12 -> ... -> 1.19 -> 1.2 -> 1.21 ...
13:33:48 <zsun> 1.19, 1.2, 1.21?
13:33:57 <zsun> 那就添0 （不知道符合规矩么
13:34:09 <zsun> 你直接去问Robin更好
13:34:12 <K410> 1.2 是在1.1後的
13:34:14 <felixonmars> 了解……
13:34:19 <zsun> 甚至是Zbyszek
13:34:31 <K410> 這不是數學
13:34:35 <zsun> 你要记得Zbyszek是你的sponsor，你问他可谓天经地义。。。
13:34:43 <felixonmars> （捂脸）
13:34:58 <felixonmars> 我在 Arch 里的 sponsor 很凶（咳咳
13:34:59 <zsun> K410: 他这个问题是1.1 - 1.11 - 1.12....1.19 - 1.2
13:35:33 <zsun> K410: 这种奇葩版本号在中国是可能有的。。。
13:36:24 <felixonmars> 可以用 Upstream makes unsortable changes 里的方法吗
13:36:35 <zsun> felixonmars: 我的看法是的
13:36:48 <felixonmars> ok……
13:37:06 <felixonmars> 还有一个问题，不知道能不能回答：如果上游 retag 了，有固定的版本号处理方法吗
13:37:24 <felixonmars> （在 deepin 包里比较常见
13:37:28 <zsun> retag？？
13:37:40 <felixonmars> 就是同一个版本号，在不同 commit 上又发布了一次
13:37:52 <zsun> 例如，昨天打了3.14, 今天又重新打了3.14在其他commit？
13:37:59 <felixonmars> 对
13:38:14 <zsun> 我觉得这个你就当作bugfix， 在release上+1就好了
13:38:20 <zsun> 例如昨天你搞了个3.14-1
13:38:30 <zsun> 今天该3.14-2就行
13:39:41 <felixonmars> ok
13:44:27 <zsun> 所以这个话题还有其他么
13:44:53 <felixonmars> 遇到完全不熟悉的语言如何让 review 进行下去呢%……
13:45:11 <zsun> 例如go。。。去devel列表寻求帮助
13:45:15 <felixonmars> 比如我们这里好像没熟悉 go 的……
13:45:25 <felixonmars> ok……
13:45:26 * K410 在學GO
13:45:53 <felixonmars> K410: 咱们说的go特指“go的fedora打包”
13:45:55 <K410> 主要你要選你熟悉的語言的軟件去包/REVIEW
13:45:59 <K410> 哦哦
13:49:09 <paper318> 话说用宣传点别的人过来打包吗？
13:49:29 <felixonmars> 有的话当然是极好的（
13:49:35 <K410> ?
13:49:49 <zsun> paper318: 不见得那么容易。Fedora 对软件包的要求是很严格的
13:50:00 <zsun> 现在的状态是我们似乎不缺packager，而缺reviewer
13:50:14 <zsun> （相比packager而言
13:51:20 <paper318> 让他们来做review也行吧
13:52:00 <zsun> paper318: 我觉得你需要读读Fedora的各种规则了。。reviewer的前提是已经是packager
13:52:24 <paper318> 我回去看看XD
13:52:41 <K410> 以前要成為PACKAGER要成功完成三次PACKAGE
13:55:18 <zsun> 哦？现在没那么严格
13:55:33 <zsun> （我怎么感觉你想表达的是要完成三次review
13:56:02 <K410> 可能是...
13:56:16 <K410> 完成三次REVIEW才能成為REVIEWER?
13:56:18 <zsun> 现在几乎是, you should prove to sponsor that you have the technical for packaging and you are really familiar with packaging guidelines
13:56:22 <K410> 久到我都記不起來
13:56:32 <zsun> 不。完成三次review才能成为packager
13:56:37 <zsun> 没有独立的reviewer角色
13:56:37 <felixonmars> Zbyszek 要我完成两三次……然后我完成了两次……
13:57:09 <felixonmars> 但这个说法也不完全对，因为不是 packager 的时候无法完成 review 的流程
13:57:27 <felixonmars> 所以也不能算完成了 review……
13:57:44 <zsun> 我是最幸运的。。我要我的sponsor去更新一个package，我发了patch给他，同时问他是否需要co-maintainer，然后他看了我的patch之后就欣然答应了
13:59:03 <K410> 成為PACKAGER之前好像是"虛REVIEW"即是做了除正式批准以外的步驟
13:59:10 <K410> 三次?
13:59:11 <zsun> +1
13:59:19 <zsun> 对，3次 （理论上
13:59:39 <K410> FEDORA很多這些勞動工
13:59:55 <felixonmars> 八卦一下，有没有人指责过别人 review 太松……？
13:59:57 <K410> 又與編程技術不太相關
14:00:14 <K410> 有
14:00:52 <felixonmars> （捂脸
14:01:01 <K410> 當你把定時循環BUILDING的流程弄出錯，會被RELENG那邊公幹。
14:01:15 <zsun> 定时循环。。。？
14:01:20 <zsun> 现在还有这么个东西么
14:01:27 <K410> 不過後來那麼多自動系統把關
14:01:31 <K410> 比較難
14:02:09 <zsun> 我还有一个包review+之后，至今没敢push
14:02:30 <zsun> 就是突然发现那个软件压根完成不了它说的功能
14:02:58 <felixonmars> 前几天 devel 列表有个 thread 在讨论怎么处理 review+ 一直没 push 的包……
14:03:10 <zsun> 噗。。。
14:04:02 <zsun> 你是说Updates not getting pushed to stable 这个线索么
14:04:13 <K410> 以前是+了一段時間可以反悔的
14:04:31 <K410> 可以說你changed your mind
14:04:44 <zsun> 我觉得是那个包的bug所以我在上游报了 （当然rawhide我已经推了
14:04:45 <K410> 或者situation changed
14:05:11 <K410> 上了架也可以下架
14:05:21 <zsun> 我是觉得不如将来obsolete
14:05:27 <felixonmars> 哦哦，rawhide 已经推了就不算了（
14:05:42 <K410> 我被召喚了，等一會回來。
14:06:34 <felixonmars> zsun: 不是，我说的是 Approved packages that never get imported?
14:06:53 <zsun> 哦
14:07:39 <zsun> 这已经是个几年前的东西了。。还好
14:08:49 <zsun> 得结束会议了
14:09:13 <zsun> #endmeeting