02:40:12 #startmeeting 02:40:13 Meeting started Wed Mar 31 02:40:12 2010 UTC. The chair is RodrigoPadula. Information about MeetBot at http://wiki.debian.org/MeetBot. 02:40:14 Useful Commands: #action #agreed #halp #info #idea #link #topic. 02:40:26 vamos repetir as apresentacoes ai :-) 02:40:30 Rodrigo Padula 02:40:32 Daniel Bruno 02:40:32 Fábio Olivé 02:40:35 Edgar Gabaldi 02:40:38 Elder Marco 02:40:44 Filipe Rosset 02:40:44 Dyemes Cartegyano 02:40:47 Lenno Azevedo (LennoCasillas) 02:41:44 Para pedir a palavra, use: "!" para finalizar a palavra: EOF 02:41:55 Bem lembrado LennoCasillas 02:42:04 Bom pessoal, o LennoCasillas solicitou essa reuniao 02:42:08 Para concordar com a ideia: +1 para discordar: -1 02:42:17 devido a uma preocupação constante no projeto 02:42:25 que tem sido o baixo nivel de colaboração 02:42:48 principalmente naqueles sub-projetos que estao largados de lado ha meses ou ate anos 02:43:00 que são as Noticias e Publicações no nosso portal 02:43:09 além da parte de documentacao/wiki 02:43:16 que agora esta sendo retomada por ele 02:43:29 pelo que tenho observado no Fedora, esse desanimo é geral 02:43:40 ! 02:43:45 e tenho acompanhado muitos casos de pessoas que eram muito ativas no projeto 02:43:53 e estão abandonando o barco 02:44:08 ou então diminuindo suas responsabilidades e contribuicoes 02:44:27 isso vem me preocupando desde 2008, mesmo antes de entrar na red hat 02:44:47 -> FabioOlive 02:45:22 Na minha experiência com grupos de usuários, tendo fundado o Grupo de Usuários de Linux de Pelotas em 1997, 02:45:40 ajudado a fundar o TcheLinux em 2006 e iniciado o XAPlivre em 2009, 02:46:08 o que eu percebo é que aqui no Brasil ainda não atingimos a "massa crítica" de pessoas 02:46:23 tecnicamente habilitadas a participar e contribuir com seriedade, 02:46:49 para que a eventual falta de disponibilidade dos que podem ajudar não acabe com os projetos 02:47:00 temos geralmente uma meia-dúzia comprometida 02:47:17 que começa a tocar as coisas numa época da vida que ainda tem tempo sobrando 02:47:28 e aí vem trabalho/faculdade/família e leva o tempo embora 02:47:43 e não fica ninguém pra continuar tocando até que os iniciadores possam voltar a contribuir 02:47:55 acho que no Fedora não deve ser muito diferente 02:47:57 EOF 02:48:17 Entao, eu concordo com alguns pontos e descordo por em outros 02:48:32 ! 02:48:38 O fedora sempre recebeu de braços abertos todos os tipos de pessoas interessadas em contribuir 02:48:59 o grande problema que eu vejo no baixo nivel/numero de contribuições 02:49:07 é que o Fedora limita essa participação 02:49:11 ! 02:49:20 tivemos uma conversa na lista sobre isso 02:49:27 Afinal.. o que é fedora e qual o seu foco ?? 02:49:48 nesses longos anos de Projeto Fedora Brasil 02:50:00 tivemos varias pessoas tecnicamente capazes 02:50:09 e com tempo disponivel 02:50:16 mas que ao longo do processo desanimaram com o projeto 02:50:23 como o Leo que mal entrou e ja saiu 02:50:33 o Hugo ( Eitch), Rodrigo Menezes 02:50:52 Allisson ( primeiro empacotador da america latina, creio) 02:50:55 e varios outros 02:51:21 porem 02:51:42 a forma que o fedora esta se direcionando tem desanimado muita gente a contribuir 02:51:45 pois querendo ou nao 02:52:07 as decisões finais ficam sempre na cupula do projeto 02:52:14 nas maos de pessoas @redhat.com 02:52:45 isso acontece em todos os sub-projetos que sao controlados pelo Fedora Project 02:53:00 então essa ideia de liberdade, acaba ficando limitada as decisoes de engenharia da red hat 02:53:11 entao, aqueles que tem a capacidade de mudar algo 02:53:16 nao conseguem mudar 02:53:19 e acabam vendo pq 02:53:21 e desistem 02:53:32 isso ja aconteceu varias vezes no artwotk 02:53:39 empacotamento e varias outras areas 02:53:45 -> danielbruno 02:54:05 então, o que eu ia comentar em relação ao desanimo o RodrigoPadula falou 02:54:18 com as contribuições técnicas 02:54:37 quem tem alto nível técnico, acaba esbarrando nessas "dificuldades" 02:55:14 porém, eu acredito que possamos ter alguma estratégia para atrair contribuições não técnicas 02:55:36 como alguém comprometido com conteúdo e traduções 02:55:47 EOF 02:57:05 ! 02:57:11 ->Lenno 02:57:37 Eu ia comentar o ponto acima que você havia citado sobre colaborações, então 02:58:08 O que acontece realmente na questão da contribuição, é que o usuário ta la contribuindo, fazendo sua parte, e quando uns começam a ficar inativo, ai os que estão ativos começam a parar de contribuir somente porque os outros pararam também. 02:58:56 ! 02:59:12 Temos que parar de olhar, só porque o outro deixou o projeto, e devemos parar, pelo contrário temos que ficar na ativa, se não o projeto morre pra gente também 02:59:19 EOF 02:59:38 ->FabioOlive 03:00:30 concordo que gente motivada tem que continuar trabalhando, e assim mostrar pros novos que não é difícil contribuir 03:00:34 mas gostaria de perguntar que tipo de contribuição técnica já foi barrada recentemente? 03:00:37 EOF 03:00:57 ! 03:01:44 -> rosset 03:02:00 Quanto a Red Hat decidir a maioria das coisas, natural, é a Red Hat quem paga o salário de diversos engenheiros do Fedora 03:02:17 o que talvez acontece é tudo o que já foi falado mesmo 03:02:24 mas também podemos analisar e ver a coisa por outros olhos 03:02:39 se a RH aproveita o Fedora para preparar o RHEL, e outros produtos 03:03:02 podemos aproveitar o Fedora e melhorarmos nossos conhecimentos técnicos, habilidades, etc 03:03:26 ! 03:03:38 e a motivação tem que existir de algum modo, por algum objetivo 03:03:50 +1 03:03:55 senão o pessoal desanima mesmo, o que não pode é deixar a peteca cair 03:04:03 +1 03:04:24 eu confesso que depois da minha saida formal da redhat, e ver de dentro como as coisas funcionam 03:04:25 isso acredito que é mais pessoal, cada um deve ter algo como meta e não parar até alcançar, e ter sempre novas metas 03:04:34 estou muito desmotivado e sem forças para motivar os outros 03:04:57 EOF 03:05:19 acho que foi uma das piores experiencias profissionais da minha vida 03:05:23 sério.... 03:05:31 principalmente a Red Hat Brasil e Latam 03:05:42 eles estão pouco se lixando pra fedora e pra comunidade 03:05:57 ouvi da boca do country Manager da red hat no Brasil que comunidade é coisa de moleque 03:06:09 :-( 03:06:16 e dentro da empresa... vendedores e alguns tecnicos estao vendo o fedora como competidor da rhel 03:06:29 nao investem quase nada aqui 03:06:39 A red hat fatura milhoes no Brasil 03:06:45 50% vem do governo 03:07:05 ou seja... pagamos em impostos e eles recebem atraves de servicos e subscricoes 03:07:13 e aqui no brasil vetaram as parcerias academicas 03:07:25 ou seja, sem apoio e relação com as universidades do país 03:07:31 e outra 03:07:35 todo evento e material 03:07:41 eu tenho que ficar chorando apoio la de fora 03:07:47 pra fazer cds e dvds 03:07:52 para hotel.. para viagens 03:08:02 tudo tem que ser implorado e demora pra chegar 03:08:10 ou seja, a red hat prega uma coisa e faz outra 03:08:14 e isso desmotiva qualquer um 03:08:32 para mim foi uma grande frustração 03:08:40 trabalhar num empresa de software livre 03:08:43 a maior do mundo 03:08:48 o.O 03:08:51 e encontrar mais barreiras para trabalhar com a comunidade 03:08:52 é compreensível a tua desmotivação depois de tempo de comunidade + experiência na RH 03:08:56 do que aqui fora 03:09:08 é uma coisa que eu ate digo 03:09:20 A red hat paga bem aqui no brasil 03:09:29 se vc quer ganhar uma grana, é uma boa 03:09:41 mas do ponto de vista de militancia 03:09:45 de comunidades 03:09:51 é melhor nem entrar 03:10:00 pois é totalmente desmotivante 03:10:11 te juro que depois da experiencia que tive la dentro 03:10:24 trabalhar la na red hat ou na Miscrosoft.. o foco vai ser o mesmo 03:10:35 vendas e mercado 03:10:41 e que se foda a comunidade 03:10:55 =O 03:11:10 ! 03:11:11 -> ElderMarco 03:11:38 -> ElderMarco 03:11:43 Eu queria retornar um ponto que o Lenno levantou 03:12:41 Que devido a baixa colaboração no projeto você acaba se desmotivando, vendo que ninguém aparece 03:13:36 e pra dizer a verdade, eu tenho observado que não somente não aparece, como tem sumido bastante gente que tinha uma certa frequência nos fóruns de discussão do projeto 03:14:21 O que me deixa bem triste, mas por outro lado também não tenho visto um trabalho divulgação mais explícito de forma a atrair mais colaboradores 03:14:37 Isso como um usuário comum, que sou 03:15:38 talvez isso signifique que as pessoas não tem mais muitos problemas pra usar Fedora e não há tanto o que "discutir" em fóruns? 03:15:58 A última coisa que vi foi o Lenno com uma matério no BR-Linux, mas necessita-se de alguma maneira de repensar essa questão de como atrair mais pessoas. Eu tenho tentado editar o wiki com o que sei e percebo que quase n aparece pessoas fazendo alterações por lá. 03:16:03 o grande problema aqui no brasil 03:16:11 é que os mesmos caras que iniciaram o projeto 03:16:21 sao os que ainda ficam dando o sangue para as coisas funcionarem 03:16:31 agora recentemente que pintaram pessoas novas motivadas 03:16:42 como é o caso do Daniel que assumiu a infra e foi fundo 03:16:58 e o Lenno q pegou a Wiki e ta dando um gas tremendo 03:17:14 o que falta é o seguinte, força de vontade 03:17:19 e isso é uma coisa interior 03:17:20 É uma questão de se ter poucas pessoas. Aliás, uma consequência de se ter poucas pessoas. Os que estão, irão trabalhar muito mais para manter tudo isso e num determinado momento isso irá cansar 03:17:25 EOF 03:17:36 entao, como embaixadores nos temos 45 03:17:43 não vejo nem em questão de quantidade 03:17:47 mas sim, qualidade 03:17:48 e na lista, ativos e em projetos, sao os mesmos 10 03:18:23 se analizarem bem, o projeto esta indo muito bem 03:18:27 tem gente empacotando 03:18:34 muita gente entra na lista, p/ ver o que acontece, e mais nada 03:18:36 tem gente traduzindo, documentando e querendo ou nao 03:18:51 o Fedora é a distribuição mais ativa e presente na comunidade FLOSS brasileira 03:19:19 nem ubuntu com o numero de colaboradores e usuarios que possuem tem a mesma presenca que nos 03:19:45 creio que se tivessemos umas 4 pessoas envolvidas na publicacao de noticias, docs e site 03:19:49 isso confirma o que eu comentei antes, sobre os grupos que participo(ei)... poucos tocam adiante, pq falta gente preparada E motivada pra dar tempo de alguns darem um tempo de vez em quando e outros tocarem... aí o que acontece é que quando precisamos dar um tempo, o projeto morre pq não tem quem continue 03:19:50 estariamos 100% 03:20:17 -> Dydyl 03:20:18 -> Dydyl 03:20:29 entao a grande vil�o projeto � red hat brasileira porque a gente olhando nos sites internacionais o projeto segue adiante e o que parece que a RH internacional �uito mais ativa 03:20:40 +1 03:20:49 Dydyl, +1 la fora... a red hat é outra coisa 03:20:55 mas aqui..... :( 03:20:55 e tmb a colabora� do pessoal �ouca 03:21:22 no fedora brasil, ja passaram varios funcionarios da red hat no brasil 03:21:23 entao a gente bem que poderiapegar o apoio da red hat internacional 03:21:32 +1 03:21:39 ate comparando isso, da pra ver que la fora os funcionarios contribuem mais 03:21:58 Dydyl, é isso que acontece 03:22:06 tudo que vem de material ... grana para evento e etc 03:22:11 eu tenho que correr atrás la fora 03:22:34 deveriamos entao tratar a red hat brasileira como uma simplesrevenda 03:22:48 isso que eu tenho em mente... 03:22:50 e pedir apoio memso internacionalmente 03:23:02 aqui a red hat é uma loja.... so vende 03:23:12 meu contato, mesmo quando eu estava dentro da red hat 03:23:15 era tudo la fora 03:23:18 e se o pessoal la saber o que acontece aqui 03:23:21 +1 03:23:24 concerteza nao pensarao 2 vezes em nos ajudar 03:23:27 FUDCon ano passado so foi possivel pq eu corri atrás la fora 03:23:30 EOF 03:23:40 ! 03:23:43 -> FabioOlive 03:24:24 quando eu entrei na Red Hat aqui no Brasil, na verdade eu já entrei trabalhando em um time de suporte global, tanto que trabalho remotamente de casa, sem contato com o escritório de SP 03:24:31 (desculpe-me a internet caiu aqui) 03:24:35 ! 03:24:54 portanto essa realidade toda me choca, não a conheço pessoalmente (embora já tenha escutado muitas reclamações idênticas) 03:25:11 na época do kick-off da Red Hat LATAM, teve um evento com pessoal de fora e tudo mais 03:25:19 lá em março de 2007 03:25:34 e eu me lembro que numa "dinâmica de grupo" eu levantei a questão de que 03:25:48 a Red Hat surgiu de uma grande e forte comunidade de desenvolvimento de software livre 03:26:00 e então perguntei: onde está esta comunidade na LATAM? 03:26:08 e respondi eu mesmo: precisamos construí-la 03:26:19 eu realmente acho que não fui ouvido :) 03:26:23 MAS 03:26:37 dado o clima complicado no escritório em SP, que o RodrigoPadula conheceu, 03:26:51 fica difícil levantar esse tipo de assunto com a gerência da Red Hat 03:27:02 já que ele ouviu do próprio country manager uma pérola daquelas 03:27:25 e olha que eu nem contei tudo :-) 03:27:30 e aí um pequeno funcionário reclama disso e o que acontece? ele continua trabalhando lá? acho que não :) 03:27:33 MAS 03:27:39 "nós" que estamos fora disso 03:28:06 podemos de alguma forma levantar essa questão com o pessoal grandão do Fedora lá nos EUA 03:28:26 +1 03:28:28 que pode diretamente levar isso pro pessoal da Red Hat (isso se não forem os mesmos) 03:28:31 +1 03:28:38 FabioOlive, eu ja fiz isso, e falei com o proprio Jim Whitehurst na nossa reuniao em sao paulo 03:28:45 Falta apoio... falta verba... e nada mudou 03:28:51 e aí, os caras daqui vão ter que assobiar fino 03:28:56 :) 03:28:57 EOF 03:28:59 +1 03:29:19 Enquanto aqui estiverem vendendo milhoes pro governo e batendo as metas do quarter 03:29:25 ta tudo ok!! 03:29:46 RodrigoPadula: quando a Positivo me deixou 60 dias esperando uma peça pro netbook, eu fiz uma p* campanha de difamação pra incomodar ;-) 03:30:01 o Max Spevack, Greg e etc sabem disso 03:30:05 hoje chegou o novinho 03:30:17 hmmm, isso é complicado 03:30:23 só se eu escrever uma nota no meu blog com o log dessa reuniao 03:30:37 talvez eles publiquem uma nota de imprensa pra me contradizer e mudar algo 03:30:39 ! 03:30:46 hauhauha 03:30:53 lol 03:30:57 o que pesa quando o assunto é contribuir com o Fedora 03:30:59 grep -v FabioOlive 03:31:03 :D 03:31:15 hahah 03:31:16 minha filha deve nascer semana que vem, preciso continuar pagando as contas! hahahaha 03:31:17 o camarada pensa: Pra que eu vou contribuir com esse projeto?? 03:31:36 sim 03:31:36 O que é fedora e o que eu ganho com isso?? 03:31:49 o que mata no fedora principalmente é o ciclo de vida e release 03:31:51 bem, e se a RH pensa que o Fedora é concorrente do RHEL, o que pensam do CentOS? 03:31:56 e isso é definido por quem ? 03:32:17 rosset, pra esse ai os vendedores tem ate uma apresentacao de slides e um discurso feito q vem dos eua 03:32:19 :-) 03:32:42 um grande problema que vejo é esse 03:32:51 uma das features sugeridas para o fedora era o LTS 03:33:13 tem ate uma pagina na wiki do tipo... TA BOM SE VC QUER LTS COLOQUE SEU NOME AQUI PRA AJUDAR 03:33:20 so que isso nunca vai existir 03:33:27 sendo LTS pode não ser tão util p/ o RHEL... 03:33:32 pois o calendario de relases do fedora tem que bater com ciclo de vida do RHEL 03:33:45 para que as funcionalidades que querem no RHEL estejam prontas e testadas a tempo 03:33:56 ou seja, somos aquele famoso beta do RHEL 03:34:06 que nao falamos em palestra nem escrevemos por ai 03:34:07 bem de certa forma eles usam a comunidade :) 03:34:16 e o que é pior 03:34:19 usar todo mundo usa 03:34:30 mas eles julgam que investem muito nisso 03:34:31 e se todos nos que possuimos blogs fizessemos algo 03:34:49 tomando em conta que 100% do que a red hat ganha é baseado em coisas que todo mundo ajuda a desenvolver 03:34:59 sera que o nivel de contribuição é proporcional ? 03:35:19 sera que olhando nesse ponto de vista a Red Hat contribui mais do q oracle, canonical e etc > 03:35:20 ? 03:35:21 bem mas 100% não é, eles pagam diversos profissionais no mundo todo 03:35:34 tem que ver o que é contribuição realmente 03:35:35 sim... para desenvolverem coisas pra eles 03:35:41 se vc for ver bem 03:35:47 eles centralizam a receita 03:35:48 mesmo assim não justifica o descaso no BR e Latam 03:35:58 e compartilham os gastos com P&D 03:36:15 eu sou um cara muito nacionalista 03:36:20 hmm aí eu já discordo... o que a Red Hat ganha não é pelo produto, mas por aguentar a bronca quando uma máquina PPC64 com 512GB e 64 processadores dá pau... quem na comunidade teria testado isso? 03:36:21 e acho que se a red hat lucra aqui 03:36:23 tem que investir aqui 03:36:33 esquece RodrigoPadula 03:36:41 não vai ser assim, não nessa proporção, nunca 03:36:45 RodrigoPadula: esse último ponto é válido 03:36:49 ganhar aqui, investir aqui 03:37:03 meu, lucram milhoes 03:37:17 o correto seria 03:37:22 dai chega FISL, choram para mandar R$10.000 para bancar nosso hotel, passagem e material 03:37:26 mas, nenhuma multinacional faz isso 03:37:31 qnts % disso voltam em investimento p/ comunidade? 03:37:32 que vamos utilizar para divulgar o produto deles 03:37:39 agora, "pagar pessoas pra desenvolver pra eles"? os bugs que eu corrigi foram pro kernel upstream, ou pra autofs upstream, por exemplo. a gente trabalha pra todos. esse ponto eu não arredo pé. 03:37:58 sim, RH e upstream andam juntos 03:38:06 correções que mandei pro Fedora também foram pra upstream 03:38:07 FabioOlive, o que eu quero dizer é na proporção do que lucram, nao investem 03:38:11 sim, e upstream == o mundo inteiro se beneficia 03:38:13 ai entra outro caso 03:38:24 Qual é a vangatem do fedora ?? 03:38:29 o que pregam é... 03:38:39 O Fedora foca inovação... 03:38:47 talvez pra alguns loucos que gostem de testar/inovações/etc 03:38:54 :P 03:39:00 Por isso somos mais instaveis que outras distros e tal 03:39:14 mas se todo o nosso codigo é upstream 03:39:26 bom... entao essa inovação nao é so nossa 03:39:43 inovação = testar antes, fazer patches, tornar estável 03:39:46 todos tem o mesmo nivel de inovacao... pois nao aplicamos patchs em nada aqui 03:39:47 mais ou menos por ai 03:39:50 O que parece que a red hat ta em semelhante com a microsoft so arrecada dinheiro mais o resto fica sendo o resto 03:39:50 tudo é feito la 03:39:55 entao é disponivel pra todo mundo 03:40:03 entoa ubuntu.. suse e etc estao no mesmo nivel 03:40:16 mas quando olhamos mesmo 03:40:24 se pegarmos OpenSuse e Ubuntu 03:40:31 o Fedora esta bem atras 03:40:45 tanto no visual quando nos recursos incorporados 03:40:50 principalmente pro Desktop 03:41:00 pois o q o Fedora prega é isso 03:41:11 nao recomendamos o uso em produção 03:41:14 muito menos no servidor 03:41:26 como vc escreveu la em cima a gente nao pode inovar com nada 03:41:30 isso que tem desmotivado muita gente 03:41:44 e vejo muitos migrando de fedora para CentOS, Ubuntu e etc 03:42:03 a versão "server" do Fedora é o RHL 03:42:06 pq é foda, vc trabalhar num projeto, meter as caras para no final das contas fazer algo so para geeks 03:42:07 onde esta a liberdade? 03:42:16 é vero Padula, estamos passando por isso. 03:42:18 pra mim esse é o tiro do pé 03:42:31 e isso é decisao de engenharia da Rhel 03:42:39 para mim o fedora era para estar onde o CentOS esta 03:42:40 Dydyl: a liberdade tu tens de fazer o que quiser com o código 03:42:42 é só isso 03:42:45 +1 03:42:45 free software 03:42:48 bom, então encarem o Fedora como um laboratório de testes pessoal 03:42:57 é isso 03:43:05 agora imagina vc dando uma palestra no FISL 03:43:07 falando isso 03:43:08 utilizem o free para aprender, coloborar com o upstream, etc 03:43:12 teste p/ deixar estável no RHEL 03:43:17 Gente... vou falar do fedora que é uma distro para desenvolvedores 03:43:20 para geeks 03:43:29 NAO USEM ISSO NO TRABALHO 03:43:34 NUNCA COLOQUE ISSO NO SERVIDOR 03:43:37 bom, mas e isso impede de usar pra novatos? 03:43:42 NUNCA RECOMENDEM NEM USEM ISSO EM PRODUCAO 03:43:54 sempre fui contra isso 03:43:57 eu tenho aqui dois usuários completamente leigos, usando fedora e gostando muito 03:44:10 então não acho que seja só para geeks 03:44:12 sim.. minha mae usa ha uns 3 anos 03:44:18 FabioOlive, os últimos releases melhoraram mto 03:44:22 o problema é o que o projeto passa 03:44:26 isso é um tiro no pe 03:44:34 o enfoque é em desenvolvimento, mas não deixa de ser fácil e tranquilo 03:45:28 hmm eu não vejo isso como sendo algo tão terrível... mas posso estar interpretando mal, por usar há tanto tempo... 03:45:43 meu... pra mim coisas como o EasyLife tinham que vir dentro da distro 03:45:49 hmmm 03:45:55 Fedora não é só para Geeks. Não vejo nada de tão complexo assim na distro para vê-la dessa maneira. 03:46:12 eu tb nao vejo.. mas é o que o projeto fala 03:46:14 vem, o nouveau p/ o video por exemplo, o openjdk... 03:46:14 eu não concordo que facilitar o uso do flash proprietário, instalar codecs proprietários e drivers da nvidia seja uma coisa legal 03:46:16 isso ta na wiki 03:46:22 há uns 2 releases melhorou bastante 03:46:35 em relação a usuários 03:46:42 RodrigoPadula: aí vira ubunto, que agora até vende musica em MP3. pq os putos não vendem em ogg? 03:46:44 FabioOlive, por isso que o Ubuntu esta em todo lugar liderando e agora ja esta vindo pros servidores tb 03:46:59 uma coisa é vc nao oferecer por padrao 03:47:22 quantos usuários do RHEL usam drivers de vídeo proprietários por exemplo? 03:47:24 outra coisa é vc falar... olha, aqui nao temos, mas para facilitar, se vc precisar clica aqui e instala 03:47:42 muito mais útil colaborar com o Nouveau, por exemplo, que usar driver proprietário 03:47:43 rosset, nem os funcionarios da Red Hat usam RHEL Desktop 03:47:44 RodrigoPadula: aí é que está: queres dar uma flertada com o diabo pra ganhar usuários? ou manter teus princípios e educar as pessoas sobre o que é softeware livre e pq não usar software fechado/patenteado/etc? 03:48:00 FabioOlive, no final todo mundo instala o RPMFUSion 03:48:09 sim, repo free tá beleza 03:48:11 sempre uso 03:48:12 ou entao nao tem como ver aquele filme que vc baixou via torrent 03:48:20 non-free tb 03:48:30 o non-free eu não instalo :) 03:48:42 vc nao escupa mp3, nao ve filmes avi ? 03:48:49 Divx... flash .. nada ? 03:49:08 hmm eu escutava mp3 sim, só com o free 03:50:03 se nao fosse o Kurumin com seus icones magicos e o Ubuntu com tudo pronto 03:50:11 Linux nao teria tanta visibilidade como tem agora 03:50:21 nao adianta pensar igual ao Oliva e Stallman 03:50:33 +1 03:50:36 o mundo normal tem iPhone, iPOD, escutam mp3 no carro 03:50:49 e baixam filmes avi compactados com DIVX 03:51:02 temos que incentivar os padroes livres 03:51:02 aliás, como acabei de reinstalar F12 no netbook novo, só coloquei o rpmfusion-free e tem coisas pra escutar mp3 03:51:07 vi agorinha 03:51:09 anyway 03:51:14 mas nao podemos dificultar que outras pessoas usem tb 03:51:25 senao o pessoal vai continuar no windows pirata 03:51:31 e viciando em microsoft 03:51:46 quem perde com isso somos nos mesmos e toda a comunidade e empresas do software livr 03:51:48 o simples fato de pagarmos alguns dólares embutidos no preço de tudo que você falou RodrigoPadula 03:51:49