22:13:26 <mribeirodantas> #startmeeting
22:13:26 <zodbot> Meeting started Fri Nov 15 22:13:26 2013 UTC.  The chair is mribeirodantas. Information about MeetBot at http://wiki.debian.org/MeetBot.
22:13:26 <zodbot> Useful Commands: #action #agreed #halp #info #idea #link #topic.
22:13:31 <lobocode> raphaelsc, é o que tenho observado também
22:13:52 <mribeirodantas> #topic Reunião dos Tradutores para pt_BR do Fedora
22:13:56 <mribeirodantas> #chair cleitonlima
22:13:56 <zodbot> Current chairs: cleitonlima mribeirodantas
22:13:58 * raphaelsc closed his mouth using glue.
22:14:11 <mribeirodantas> cleitonlima: pode assumir ai.
22:14:51 <cleitonlima> Então, pessoal. Creio que todos concordam que a reunião de hoje era necessária para apararmos algumas arrestas e acertar o rumo de trabalho do time de tradução.
22:15:01 <cleitonlima> *arestas
22:15:04 <raphaelsc> Uma dúvida, mesmo n tendo direito à votos, eu posso fazer comentários eventuais em cima do tópico?
22:15:17 <cleitonlima> raphaelsc claro
22:16:02 <cleitonlima> Creio que a primeira parte a ser discutida são as informações na wiki do time.
22:16:22 <cleitonlima> Todos de acordo?
22:16:32 <mribeirodantas> Antes de começar, vocês gostariam de criar uma TODO list?
22:16:39 <ramilton> boa noite
22:16:43 <firemanxbr> yep
22:16:51 <ramilton> minha internet esta ruim
22:16:56 <firemanxbr> seria uma boa uma pauta/todo list
22:16:57 <mribeirodantas> Tópicos que acredito que seja interessante e que talvez o cleitonlima possa responder:
22:17:00 <astroo-> ola
22:17:27 <mribeirodantas> a) Vários de nós são embaixadores, mas nem todos. Contribuidores que são apenas tradutores, por não participarem de nenhum grupo NON-fpca no FAS, não podem votar nem realizar muitas das contribuições pertinentes ao projeto.
22:17:53 <mribeirodantas> Isso estava bem fora de pauta, mas acho que poderíamos pincelar esse assunto. Talvez o cleitonlima possa nos informar algo sobre (lembro de ter visto algo sobr eem algum lugar mas não tenho certeza)
22:18:01 <mribeirodantas> Mas podemos deixar de fora também, se acharem que está muito off-topic.
22:18:07 <mribeirodantas> Algum outro ítem gostariam de adicionra a pauta? Temos dois.
22:18:38 <firemanxbr> eu gostaria de propor um ponto
22:18:42 <firemanxbr> que enviei por e-mail
22:19:07 * lobocode acompanhando
22:19:19 <firemanxbr> b) o processo de novos coordenadores junto ao time de traducoes, como ele funciona ? onde esta a documentacao deste processo ?
22:19:38 <firemanxbr> este seria o ponto que gostaria de adicionar a reuniao
22:19:49 <mribeirodantas> Ok. três pontos, esses dois mais o que o cleitonlima mencionou
22:19:53 <firemanxbr> e foi startado na lista do time de traducoes
22:20:37 <mribeirodantas> cleitonlima?
22:20:39 <firemanxbr> somente iniciarmos
22:20:48 <cleitonlima> Mais algum tópico?
22:20:54 <mribeirodantas> lobocode, pauloklaus
22:21:03 <mribeirodantas> Vocês são novos, mas acredito que tem algo também a acrescentar. Sintam-se livres.
22:21:07 <lobocode> é impressão minha ou....o time de embaixadores é um tanto...dificil de se ter contato? feedback? nessas reuniões nacionais vejo poucos embaixadores no irc por exemplo
22:21:25 <lobocode> exceto se...a grande maioria estiver inativa
22:21:30 <firemanxbr> lobocode, impressao sua, todos temos emails e estao no irc
22:21:30 <mribeirodantas> lobocode: Isso é bem off-topic.. Mas respondendo:
22:21:57 <pauloklaus> ok \o/
22:22:03 <mribeirodantas> O horário é bem inoportuno. Só isso já responde porque não temos tantos ativos nas reuniões
22:22:13 <firemanxbr> lobocode, e nem todos podem participar das reunioes sem contar que nem todos sao somente ambassadors
22:22:23 <pauloklaus> (sou expectador hoje... não sei nem o que dizer hehe)
22:22:30 <mribeirodantas> Mas mesmo assim as últimas reuniões tem estado bem lotadas :)
22:22:41 <firemanxbr> pauloklaus, pode acompanhar e opinar quando achar pertinente, no problem
22:23:02 <cleitonlima> Bom, então acho que podemos começar.
22:23:12 <mribeirodantas> Desculpa, cleitonlima. Só finalizando o que o lobocode falou
22:23:13 <lobocode> saquei, vou acompanhar mais de perto estas reuniões
22:23:18 <firemanxbr> mribeirodantas, acredito que é justamente como voce falou bem off topic, estamos em uma reuniao do time de traducao pt-br e nao ambassadors
22:23:20 <mribeirodantas> lobocode: E tem muita gente que não pode acompanhra, mas trabalha bastante.
22:23:21 <mribeirodantas> Saca?
22:23:30 <mribeirodantas> Vamos encerrar, cleitonlima bota moral ai :P
22:23:41 <firemanxbr> cleitonlima, let's go  :)
22:24:35 <cleitonlima> Ao tópico sobre a sugestão do mribeirodantas: você pode explicar melhor, eu acho que não compreendi qual o ponto ali. =)
22:25:39 <mribeirodantas> Para várias votações no projeto, como Fedora Project Leader (FPL), você precisa participar de um grupo no FAS *além* do cla (fpca) que você assina.
22:26:11 <mribeirodantas> Mas o grupo do FAS de tradução foi abandonado já faz um bom tempo. Ou seja, novos contribuidores que são *apenas* tradutores tem apensa o FPCA
22:26:28 <mribeirodantas> E desse modo, não podem votar para FPL, por exemplo. É difícil perceber isso porque a maioria participa de vários times
22:26:48 <firemanxbr> mribeirodantas, acredito que é meramente informativo e nao motivo de brainstorm ou discucao é uma regra, quem nao a tem este profile nao pode votar em decisoes do projeto.
22:26:55 <mribeirodantas> Acho que todos os presentes são embaixadores. Menos o pauloklaus(?) e o lobocode que ainda está sendo mentorado
22:27:13 <mribeirodantas> firemanxbr: não. Isso foi algo que passou despercebido
22:27:21 <mribeirodantas> Porque não tem mais uqe ocmmitta nem nada as traduções. Tem o Transifex
22:27:33 <mribeirodantas> E então eles abandonaram os grupos do FAS de tradução.
22:27:35 <firemanxbr> mribeirodantas, mas isso é uma regra nao motivo de discucao
22:27:44 <mribeirodantas> O cleitonlima talvez tenha contatos com gente da infrastrutura para ver como anda essa discussão
22:27:48 <pauloklaus> ainda estou reconhecendo o campo de batalha...
22:27:50 <mribeirodantas> firemanxbr: não é uma regra :) tem gente debatendo como resolver isso
22:27:59 <firemanxbr> mribeirodantas, nos como contribuidores mais antigos e ativos devemos informar os demais e pronto
22:28:11 <mribeirodantas> cleitonlima: sabe como anda essa discussão?
22:28:20 <mribeirodantas> Eu cheguei a vê-la em alguma lista/canal uma vez, mas não me lembro e nem sei como anda.
22:28:35 <cleitonlima> mribeirodantas firemanxbr esse caso anda mais ou menos no passo do caso das badges para o time de tradução.
22:29:03 <mribeirodantas> Entendi.
22:29:14 <cleitonlima> Eles querem implementar as badges e um grupo para os tradutores, mas nunca saem do campo da discussão.
22:29:22 <firemanxbr> mribeirodantas, a pergunta necessaria neste momento é o quanto isto é importante para o time de traducoes, tendo em vista que estamos em uma reuniao deste time e nao do projeto !
22:29:49 <mribeirodantas> cleitonlima: é o que imaginei.
22:29:49 * firemanxbr objective
22:29:54 <mribeirodantas> firemanxbr: importantíssimo!
22:29:56 <mribeirodantas> :)
22:29:58 <firemanxbr> :)
22:30:04 <mribeirodantas> Por que um embaixador pode votar para FPL e um tradutor não?
22:30:12 <mribeirodantas> Porque alguém do marketing pode e tradutor não? Freemdia pode, mas tradutor não?
22:30:18 <mribeirodantas> Está entendendo meu ponto?
22:30:31 <firemanxbr> entendo mas isto é algo do projeto e nao do time de traducoes
22:30:48 <mribeirodantas> Eu sei. Só perguntei ao cleitonlima porque talvez ele poderia estar mais por dentro que a gente [como foi o caso]
22:30:48 <firemanxbr> vamos ao foco, melhorar este time e ajustar as coisas para um melhor trabalho deste time
22:31:01 <cleitonlima> De qualquer forma, quem quiser um grupo dos tradutores, procura no FAS por Translation CVS Commit Group (cvsl10n)
22:31:14 <mribeirodantas> firemanxbr: +1
22:31:19 <mribeirodantas> cleitonlima: pois é, mas não aceitam :P
22:31:23 <mribeirodantas> Eu me inscrevi.
22:31:25 <mribeirodantas> .fasinfo mribeirodantas
22:31:27 <zodbot> mribeirodantas: User: mribeirodantas, Name: Marcel Ribeiro Dantas, email: ribeirodantasdm@gmail.com, Creation: 2013-04-28, IRC Nick: mribeirodantas, Timezone: America/Fortaleza, Locale: pt_BR, GPG key ID: , Status: active
22:31:30 <zodbot> mribeirodantas: Unapproved Groups: marketing l10n-commits l10n-editor
22:31:32 <cleitonlima> E pede na lista internacional para te aprovarem.
22:31:34 <zodbot> mribeirodantas: Approved Groups: videos cvsl10n freemedia ambassadors cla_done cla_fpca
22:31:38 <firemanxbr> .fasinfo firemanxbr
22:31:41 <zodbot> firemanxbr: User: firemanxbr, Name: Marcelo Barbosa, email: mr.marcelo.barbosa@gmail.com, Creation: 2012-10-09, IRC Nick: firemanxbr, Timezone: America/Sao_Paulo, Locale: en, GPG key ID: , Status: active
22:31:41 <mribeirodantas> Ah, lembrei.
22:31:44 <zodbot> firemanxbr: Unapproved Groups: cvsl10n gitnodejs-packaging bzrpython-fedora
22:31:47 <zodbot> firemanxbr: Approved Groups: fedorabugs packager fedora-br ambassadors cla_done cla_fpca
22:31:51 <mribeirodantas> Eu fui aceito, mas precisei achar um cara para pedir
22:32:00 <mribeirodantas> Ou mandei email esi lá. Não foi algo 'automático' como ambassadors etc
22:32:10 <mribeirodantas> Mas ok. Por mim, está discutido já isso :)
22:32:12 <mribeirodantas> .next
22:32:30 <firemanxbr> cleitonlima, pode falar sobre este processo ? é importante para os que queram dar apply ?
22:32:40 <cleitonlima> O próximo tópico se eu não me engano é a questão dos coordenadores.
22:33:22 <cleitonlima> firemanxbr sobre a aprovação no cvsl10n?
22:33:39 <firemanxbr> cleitonlima, sim, se possivel, senao podemos ir para o proximo topic
22:34:14 <firemanxbr> cleitonlima, eu mesmo dei apply neste grupo a muito tempo atras, quase 1 ano
22:34:26 <firemanxbr> cleitonlima, e ate o momento nada:
22:34:30 <cleitonlima> Posso sim. O processo de entrada no grupo de tradutores tem que ter a apresentação do novo membro nas duas listas na trans-pt_br e na trans.
22:34:33 <firemanxbr> cvsl10n	Translation CVS Commit Group	cvs	cla_done	 Unapproved
22:34:34 <mribeirodantas> Eu lembro que eu tive que falar com alguém IIRC
22:35:05 <firemanxbr> cleitonlima, eu segui a documentacao official e fiz minha apresentacao em ambas as listas, dei apply neste grupo
22:35:16 <firemanxbr> porem faltou o approve
22:35:34 <cleitonlima> Uma das informações que precisam estar na apresentação para a trans (internacional) é o nickname seu no FAS e a informação de que está aguardando entrada no grupo.
22:35:56 <mribeirodantas> Hm.. Bem, ao menos isso está claro agora :)
22:35:57 <mribeirodantas> /o/
22:36:00 <firemanxbr> cleitonlima, okay, acredito que errei neste ponto, irei formatar um e-mail com estes dados e enviar ainda hoje
22:36:12 <firemanxbr> mribeirodantas, for me too
22:36:33 <cleitonlima> Caso depois de até uma semana ninguém tenha aprovado, pode sim dar uma passada na fedora-l10n e relembrar o pedido
22:36:47 <pauloklaus> *segui a documentação e me apresentei as duas listas... só demorou (1 dia, pensa a neura) pra aprovarem no transifex
22:37:00 <mribeirodantas> acho que foi isso que fiz, cleitonlima. Falei com alguém lá
22:37:23 <firemanxbr> pauloklaus, o transifex é a ferramenta de traducoes nao o grupo na sua account fas - fedora account system
22:37:47 <mribeirodantas> pauloklaus: Após a reunião, caso você queira, posso te explicar melhor as estruturas do projeto, FAS, Badges :)
22:37:50 <mribeirodantas> Sem problemas.
22:38:16 <firemanxbr> cleitonlima, obrigado, para mim esta claro o meu erro no processo, irei ajustar e solicitar no channel do time #fedora-l10n
22:38:20 <cleitonlima> Só esclarecendo, é bom também quando for se apresentar postar o nick do transifex para que eu e o Diego saibamos quem deve ser aprovado.
22:38:32 <pauloklaus> mribeirodantas: ótimo! :$
22:39:03 <cleitonlima> Tópico esclarecido? Podemos passar para o próximo?
22:39:09 <firemanxbr> yep
22:39:09 <mribeirodantas> cleitonlima: _o>
22:40:00 <cleitonlima> O próximo tópico é a questão do processo para entrada na coordenação.
22:40:21 <mribeirodantas> Isso.
22:41:07 <cleitonlima> Depois que o firemaxbr levantou a questão na lista, eu fui pesquisar na Wiki para confirmar a impressão que eu tinha respeito e confirmei.
22:41:39 <cleitonlima> O processo não tem regra, não está documentado e isso é um grande problema.
22:42:08 <firemanxbr> cleitonlima, hummm, o que podemos fazer para ajustar este ponto ? sugestoes ?
22:42:08 <cleitonlima> A coisa atualmente funciona mais ou menos na base do "tô saindo, quem quer assumir?"
22:42:13 <mribeirodantas> Acho que na falta de regras/documentação, deveria valer necessidade e meritocracia, certo? É assim que funciona para se tornar mentor, por exemplo.
22:42:31 <firemanxbr> mribeirodantas, nao concordo somente com a meritocracia
22:42:34 <firemanxbr> vou citar um exemplo
22:42:40 <firemanxbr> no time de packagers
22:42:56 <firemanxbr> o processo para tornar-se um novo packager é bem documentado e rigido
22:43:10 <firemanxbr> para se tornar um packager sponsor(que aprova novos packagers) também
22:43:18 <mribeirodantas> Estou falando no caso de 'ausência de procedimento formal oficial'
22:43:20 <firemanxbr> para se tornar um packager proven(lider) também
22:43:38 <firemanxbr> mribeirodantas, para mim a meritocracia é base para tudo
22:43:41 <ramilton> quantos coordenadores podem ter no time?
22:43:43 <firemanxbr> e deveria ser
22:43:54 <firemanxbr> ramilton, atualmente o diego e cleitonlima
22:44:07 <ramilton> mais quantos podem ter?
22:44:12 <ramilton> só dois?
22:44:16 <firemanxbr> ramilton, nao tem regras para isso
22:44:20 <mribeirodantas> Eu acho que não tem número. Eu já vi no Transifex times com vários tradutores (5+)
22:44:27 <mribeirodantas> Acho que é mais ou menos como disse. *Necessidade* + meritocracia
22:44:27 <firemanxbr> mribeirodantas, exato
22:45:01 <firemanxbr> acho eu poderiamos discutir este processo no time internacional de traducoes, que acha cleitonlima ?
22:45:12 <cleitonlima> Eu vou dar a minhão visão de como deveria ser o processo de escolha, ok? =)
22:45:26 <firemanxbr> abrir uma thread na lista e gerar a discucao para que algo seja posto no papel
22:45:29 <mribeirodantas> Claro, cleitonlima.
22:45:31 <mribeirodantas> Go ahead :)
22:45:38 <firemanxbr> cleitonlima, manda ver :D
22:46:31 <cleitonlima> Uma dupla de coordenadores com "mandato" de dois releases, sem releeição. Uma semana após o último release, são apresentados os candidatos e o time vota no sucessor.
22:47:14 <cleitonlima> E a "legitimidade" da candidatura seria a contribuição nos dois últimos releases também.
22:47:18 <mribeirodantas> Na teoria, eu só mudaria uma coisa. Uma semana antes da release final, são apresentados.
22:47:27 <mribeirodantas> O ideal seria começar a release n+2 já com os 2 decididos.
22:47:46 <mribeirodantas> Não acha?
22:47:56 <firemanxbr> eu acredito que a limitacao de coordenadores ou qualquer funcao nao é algo muito positivo
22:48:07 <ramilton> +1 mribeirodantas
22:48:09 <firemanxbr> pois temos times com 10 coordenadores
22:48:15 <firemanxbr> ou ate mais
22:48:20 <mribeirodantas> Por isso falei na teoria. Existem diversos problemas que surgem na prática
22:48:29 <mribeirodantas> Exemplo? 99% abandonou o time na release x e x+1
22:48:34 <firemanxbr> quanto mais ajuda melhor a limitacao é algo complicado de lidar, em minha opiniao
22:48:41 <mribeirodantas> Chega na hora de mudar, e não tem ninguém. Ai coloca qualquer um ou o cara que fiz 2 contribuições (maior contribuidor)
22:48:53 <mribeirodantas> fez*
22:48:54 <firemanxbr> mas gosto da questao de meritocracia e analise das contribuicoes citadas pelo cleitonlima
22:49:15 <firemanxbr> acredito que devemos nos mover para criar um processo
22:49:22 <firemanxbr> onde nao devessemos dar limites
22:49:32 <mribeirodantas> Eu acredito que deveríamos pensar em torno de necessidade + meritocracia. Poderia ter 1 coordenador para cada 10 tradutores ativos?
22:49:35 <firemanxbr> mas sim orientacoes para alcancar este skill e objetivo
22:49:35 <ramilton> firemanxbr +1
22:49:46 <firemanxbr> quem quer ajudar, se move para alcancar os objetivos
22:49:51 <firemanxbr> sejam 2 coordenadores ou 20
22:49:58 <mribeirodantas> verdade
22:50:00 <firemanxbr> pensando que se temos 2 coordenadores
22:50:04 <firemanxbr> teremos um time pequeno
22:50:12 <firemanxbr> se temos 20, imagino eu, um time grande
22:50:23 <firemanxbr> eh somente uma visao
22:50:36 <firemanxbr> agora me preocupo muito em nao ter regra, dae vira BraZil
22:50:39 <cleitonlima> firemanxbr o problema de ter muitos coordenadores, principalmente no caso do time brasileiro, é ter muito cacique para pouco indio.
22:51:02 <mribeirodantas> cleitonlima+1
22:51:04 <firemanxbr> sem regra, fica no colo de quem chegou de alguma forma lah, e se a pessoa sai a tendencia de ficar pior é grande
22:51:11 <mribeirodantas> Por isso dei o exemplo do 1 coord para cada 10 tradut
22:51:31 <cleitonlima> Mas eu gosto da ideia do número de coordenadores eleitos acompanhe o número de tradutores.
22:51:32 <ramilton> tem uma situação que pode acontecer
22:51:32 <mribeirodantas> Mas sinceramente, acredito que o mínimo deveria ser 2. Até para um cuidar do zanata e o outro do transifex
22:51:32 <firemanxbr> cleitonlima, vemos isso no packager e é uma visao inicial, somente um medo, hoje temos inumeros sponsors no time de packager
22:51:38 <mribeirodantas> Ou talvez três. Wiki, Transifex e Zanata
22:51:41 <firemanxbr> e em alguns casos mais cacique que indio
22:51:47 <firemanxbr> porem foco definido
22:51:55 <firemanxbr> lembrando que somos todos contribuidores
22:52:06 <ramilton> eu estive em eventos recentimente e tem professores de ingles querendo montar grupo dentro da escola. Como ficaria esse processo?
22:52:16 <firemanxbr> e a funcao de coordenacao nao é para o cara ser um rei, mas ser um mediador e orientador
22:52:39 <itamarjp> o problema que hoje o time de tradução tá igual um cachorro com 2 donos, ninguem esta dando comida pro cachorro e ele esta passando fome.
22:52:42 <mribeirodantas> ramilton: Eu acho isso ótimo, mas discutir o processo pode tomar tempo demais nessa reunião :/ talvez uma thread fosse o ideal.
22:52:50 <mribeirodantas> Já que é mais explicra algo, do que discutir algo.
22:53:02 <mribeirodantas> itamarjp: lmfao
22:53:08 <firemanxbr> ramilton, este seu exemplo cai como uma luva neste processo a ser criado
22:53:11 <ramilton> ok mribeirodantas
22:53:25 <firemanxbr> ramilton, imagina um grupo de professores com seus monitores e alunos traduzindo muito
22:53:45 <ramilton> nisso que estava pensando firemanxbr
22:53:45 <firemanxbr> ramilton, e termos somente 2 corrdenadores( sera que daremos a devida atencao a todo esse povo ?)
22:53:58 <firemanxbr> prefiro a visao de meritocracia ao processo
22:54:00 <ramilton> acredito que não firemanxbr
22:54:11 <mribeirodantas> firemanxbr: verdade.
22:54:14 <firemanxbr> ramilton, se eles conhececem o processo poderiam
22:54:24 <firemanxbr> ramilton, formar os seus coordenadores, mais proximos a eles
22:54:28 <mribeirodantas> Se o time crescer demais, inclusive em suas necessidades, haverá *necessidade* de mais coordenadores.
22:54:29 <cleitonlima> Como eu disse, gosto da ideia da proporcionalidade, mas não sei se gosto da ideia do cara ganhar poderes de coordenação só por se professor.
22:54:38 <mribeirodantas> cleitonlima: isso jamais
22:54:41 <itamarjp> acho que deveriamos eleger pessoas para mandatos de 1 ano.
22:54:47 <mribeirodantas> Acho que não foi o que o ramilton quis dizer
22:54:47 <firemanxbr> e terem forca de coordenacao e trabalho na regiao onde atuam, fazendo eventos, workshops, anywhere
22:55:10 <firemanxbr> cleitonlima, tb concordo, ele tem q virar coordenador se passar pelo processo
22:55:13 <ramilton> nao foi isso que quiz dizer cleitolima
22:55:19 <mribeirodantas> ufa :)
22:55:22 <firemanxbr> tendo o processo definido, se segue, sendo ele qual for
22:55:35 <itamarjp> firemanxbr++
22:55:35 <ramilton> estou querendo dizer que tem professor que vai colocar na sua ementa tradução no projeto fedora
22:55:42 <ramilton> valendo no para os alunos
22:56:03 <ramilton> como ele vai trabalhar com a turma? Cada aluno vai ter uma conta no transifex?
22:56:03 <firemanxbr> pessoal somente para termos uma direcao e objetivo o que podemos fazer ?
22:56:07 <mribeirodantas> ramilton: isso.
22:56:19 <ramilton> ou no laboratorio ele vai colocar o poedit
22:56:21 <mribeirodantas> firemanxbr: Eu acho que poderiamos decidir algum(ns) nome(s) aqui e ver o que os presentes acham
22:56:25 <firemanxbr> montamos uma proposta de processo e abrimos um chamado ou enviamos para a lista de traducao internacional ?
22:56:27 <ramilton> isso que quiz dizer
22:56:40 <mribeirodantas> firemanxbr: Isso é algo local. Não vejo necessidade em lançar pro mundo
22:56:53 <cleitonlima> mribeirodantas +1
22:56:53 <firemanxbr> mribeirodantas, mas se nao existe o processo ele tem q ser criado
22:56:55 <ramilton> tenho duas escolas que estao atras de mim para fazer esse processo
22:57:03 <ramilton> e não sei como isso vai acontecer
22:57:10 <firemanxbr> pergunta, existe processo de novos coordenadores em outros times de traducao ?
22:57:11 <mribeirodantas> firemanxbr: sim, isso é uma sugestão que poderíamos dar no futuro. Quando vermos que* funcionou aqui*
22:57:23 <cleitonlima> firemaxbr não. =(
22:57:28 <mribeirodantas> ramilton: quando terminra, podemos conversar sobre isso.
22:57:32 <firemanxbr> entao fechou o que falei
22:57:36 <firemanxbr> precisamos envolver o mundo sim
22:57:45 <firemanxbr> mostrar pra time internacional de traducoes
22:57:46 <mribeirodantas> E ai, como prosseguir?
22:57:48 <firemanxbr> que isto esta errado
22:57:54 <firemanxbr> e propor fazermos um demo
22:57:57 <firemanxbr> com o time pt-br
22:58:06 <firemanxbr> se aqui funcionar, ja esta documentado em draft
22:58:10 <cleitonlima> firemaxbr eu acho que a gente deveria tentar aplicar esse processo aqui no Brasil.
22:58:13 <firemanxbr> e o mundo pode seguir nosso exemplo
22:58:25 <mribeirodantas> firemanxbr: Eu acho que caso funcione bem, o nosso processo, poderiamos sugerir exportar para outros países.
22:58:31 <firemanxbr> cleitonlima, concordo, porem devemos documentar ele como draft no wiki
22:58:45 <mribeirodantas> Dizer agora que estamos afim de algo, vai gerar 2 anos de papo e não vai sair do papel. Nem o nosso, nem o deles.
22:58:48 <mribeirodantas> firemanxbr: Isso sim.
22:58:55 <firemanxbr> mribeirodantas, concordo tambem porem sem documentarmos, mesmo como draft podemos nos perder em algum ponto
22:59:05 <mribeirodantas> Mas isso sim. Documentar com certeza
22:59:12 <mribeirodantas> E mandar para a lista para que todos fiquem cientes do que foi discutido hoje.
22:59:18 <firemanxbr> para nao extendermos muito este topico
22:59:37 <firemanxbr> vamos montar na lista pt do time a proposta e alguem coloca ela no wiki como draft ?
22:59:44 <cleitonlima> vamos lá gente, deixa eu postar aqui o resumo das ideias para ver se a gente chegou a um consenso:
22:59:50 <mribeirodantas> Ok, cleitonlima.
22:59:51 <mribeirodantas> Vai lá :)
22:59:59 <mribeirodantas> ps: Eu posso escrever a página na wiki. Sem problemas.
23:00:09 <firemanxbr> cleitonlima, otimo, se sairmos com a proposta desta reuniao seria otimo !
23:00:23 <firemanxbr> mribeirodantas, +1
23:01:04 <mribeirodantas> Eu também acho que poderíamos aproveitar o quorum para voltar possíveis candidatos. E caso ninguém fique contra na lista, prosseguiríamos com o uqe foi votado
23:01:11 <mribeirodantas> s/voltar/votar
23:01:11 <cleitonlima> Mandato de 1 ano (dois releases), número de coordenadores proporcional ao número de tradutores, sem reeleição e com candidatos apresentados uma semana antes do último release do mandato anterior
23:01:23 <mribeirodantas> cleitonlima: isso.
23:01:28 <mribeirodantas> +
23:01:29 <mribeirodantas> +1
23:01:33 <itamarjp> +1
23:01:39 <ramilton> +1
23:01:43 <mribeirodantas> a votação se daria na época de release e uma semana após a release teriamos os novos nomes.
23:01:47 <mribeirodantas> Concordam?
23:01:50 <firemanxbr> +1
23:01:54 <cleitonlima> mribeirodantas +1
23:02:06 <firemanxbr> mribeirodantas, +1
23:02:17 <ramilton> +1
23:02:35 <firemanxbr> mribeirodantas, formaliza um draft para mandarmos para a lista oficializando ?
23:02:42 <mribeirodantas> Claro.
23:02:47 <firemanxbr> mribeirodantas, feito
23:02:51 <cleitonlima> #idea Mandato de 1 ano (dois releases), número de coordenadores proporcional ao número de tradutores, sem reeleição e com candidatos apresentados uma semana antes do último release do mandato anterior
23:02:52 <mribeirodantas> Então todos concordam com isso?
23:03:02 <mribeirodantas> #topic procedimento para eleição de coordenadores do time de tradução pt_BR
23:03:14 <mribeirodantas> #agreed Mandato de 1 ano (dois releases), número de coordenadores proporcional ao número de tradutores, sem reeleição e com  candidatos apresentados uma semana antes do último release do mandato anterior
23:03:34 <firemanxbr> somente uma observacao temos que mandar para a lista internacional informando que estamos com esse demo rodando no pt-br
23:03:38 * mribeirodantas espera estar usando os comandos corretamente
23:03:49 <mribeirodantas> firemanxbr: Por que você acha isso importante?
23:03:53 <mribeirodantas> Just out of curiosity.
23:03:57 <firemanxbr> assim avisamos a eles e eles podem ter ciencia antes de chegarmos daqui um ano
23:04:10 <firemanxbr> e dizer> ohh aqui no pt-br deu certo, vamos fazer isso
23:04:21 <mribeirodantas> Se a maioria concordar, ok. Eu só acho que não tem muita necessidade
23:04:23 <firemanxbr> mribeirodantas, acho importante, pois o Fedora é um projeto global
23:04:35 <mribeirodantas> Além do que, se brincar vai surgir discussão em torno disso que podem apenas atrasar o efeito do que decidimos aqui
23:04:39 <firemanxbr> e devemos procurar a unidade e nao criar regras e orientacoes de cada pais
23:04:47 <cleitonlima> firemanxbr concordo que, após documentado, o processo deve ser informado na trans internacional
23:04:48 <mribeirodantas> firemanxbr: Já imaginou se tudo que os n times locais pensassem enviassem para as listas internacionais? :)
23:04:58 <mribeirodantas> Sou miuto grato que ñao fazem isso. Já recebo miutas mensagens das dezenas de listas que assino.
23:05:16 <firemanxbr> mribeirodantas, deveriam fazer
23:05:26 * mribeirodantas agradece por não fazerem :)
23:05:26 <firemanxbr> se nao fazem eu procuro fazer
23:05:33 <firemanxbr> somos um projeto nao do Brazil
23:05:39 <mribeirodantas> Eu acho que é pertinente o que envolve os times de outros países e assim por diante.
23:05:43 <firemanxbr> somos um projeto no mundo inteiro
23:05:47 <mribeirodantas> Mas o que vocês acham? Votem ai.
23:06:02 <firemanxbr> e tomara que gere discucoes na lista internacional, pois podemos receber opinioes e inclusive trocar ideias
23:06:12 <cleitonlima> mribeirodantas não é questão de informar tudo, mas algo desse nível de importância deve ser informado.
23:06:14 <firemanxbr> isso é o melhor do open source e de um projeto como o Fedora
23:06:21 <firemanxbr> aprender, compartilhar, e evoluir
23:06:28 <firemanxbr> cleitonlima, +1
23:06:30 <mribeirodantas> cleitonlima: no campo das ideias?
23:06:30 <ramilton> +1 tendo que informar tudo a  lista internacional
23:06:35 <mribeirodantas> Vamos lá. Proposta:
23:06:46 <mribeirodantas> Criar a página na wiki com o que foi discutido aqui.
23:06:57 <mribeirodantas> Apresentar a trans-pt_br e ver o feedback
23:07:12 <mribeirodantas> Terminamos o draft_2? Enviamos para a trans@lists..
23:07:13 <mribeirodantas> O que acham?
23:07:15 <firemanxbr> mribeirodantas, devemos criar uma wiki e classificar ela como DRAFT
23:07:23 <firemanxbr> ou seja, como uma wiki que esta em teste/demo
23:07:28 <mribeirodantas> Isso.
23:07:34 <firemanxbr> ela deve ser na lingua principal do projeto(english)
23:07:40 <firemanxbr> pode ter uma versao em pt-br
23:07:40 <mribeirodantas> E depois das possíveis discussões nso trans-pt_br teremos um segundo draft
23:07:41 <cleitonlima> firemanxbr +1
23:07:51 <mribeirodantas> E ai enviaoms para a internacinal
23:07:51 <firemanxbr> e enviamos para nossa lista (pt-br)
23:07:52 <mribeirodantas> O que acham?
23:08:04 <firemanxbr> informando que vamos testar esse processo conosco mesmo
23:08:14 <firemanxbr> o mesmo ocorrera em english na lista internacional
23:08:20 <firemanxbr> todos cientes, tudo documentado
23:08:24 <mribeirodantas> Dúvida. Isso já vale para a próxima release?
23:08:31 <firemanxbr> é tocar o barco e evoluir, segue meu voto:
23:08:32 <firemanxbr> +1
23:08:50 <mribeirodantas> cleitonlima: ?
23:08:55 <firemanxbr> cleitonlima, poderiamos zerar e dar inicio no processo pegando o gancho do Fedora 20, que achas ?
23:09:03 <firemanxbr> mribeirodantas, boa idea !
23:09:15 <firemanxbr> lancamento do 20 previso para o dia 26/11
23:09:24 <firemanxbr> é o momento
23:09:32 <mribeirodantas> 26? putz, pensei que era 13
23:09:34 <mribeirodantas> ahaha
23:09:35 <mribeirodantas> crsesilva: opa :)
23:09:45 <mribeirodantas> firemanxbr: Dezembro*
23:09:49 <cleitonlima> mribeirodantas se a gente conseguir documentar tudo e realizar as eleições dentro de um prazo que não prejudique o próximo release, por mim tudo bem. =)
23:10:05 <crsesilva> estou por aqui ;)
23:10:09 <mribeirodantas> Eu garanto esse fds terminar o wiki e enviar para o pt_BR
23:10:09 <firemanxbr> mribeirodantas, a data que tenho é Novembro
23:10:30 <mribeirodantas> firemanxbr: a data oficial é 13 de Dezembro para a release final
23:10:31 <firemanxbr> mribeirodantas, somente te peço em english e version em pt-br do draft okay
23:10:34 <mribeirodantas> Mas estão contando com possíveis atrasos.
23:10:34 <firemanxbr> posso ajudar tb
23:10:39 <mribeirodantas> firemanxbr: ok.
23:10:41 <mribeirodantas> faço as duas.
23:10:52 <firemanxbr> mribeirodantas, eh verdade, mudou no BETA 2
23:11:10 <mribeirodantas> E as nomeações de candidatos, como funcoina, cleitonlima?
23:11:48 <firemanxbr> poderiamos fazer como ocorre no time de ambassadors, com pagina no wiki, achei pertinente este formato
23:12:12 <mribeirodantas> não funciona assim no time de embaixadores
23:12:21 <firemanxbr> https://fedoraproject.org/wiki/FESCo_election_policy
23:12:26 <mribeirodantas> Mentores são indicados por mentores, SE estiver precisando
23:12:34 <mribeirodantas> FESCo é comitê executivo de engenharia
23:12:35 <firemanxbr> mribeirodantas, packagers
23:12:39 <mribeirodantas> ah ok
23:12:41 <mribeirodantas> perdão.
23:12:53 <firemanxbr> eu errei, falei ambassadors era packagers
23:13:21 <firemanxbr> topic finalizado ?
23:13:23 <mribeirodantas> cleitonlima: sabe se tem como pedirmos ao pessoal de infrastrutura para utilizarmos o sistema de votação?
23:14:59 <firemanxbr> mribeirodantas, acho que podemos ver esta questao na sequencia, pois a votacao pode ser ate na lista
23:15:09 <mribeirodantas> Ok, então tá.
23:15:10 <mribeirodantas> :)
23:15:10 <firemanxbr> mribeirodantas, o meio dela, nao invalida-a
23:15:47 <mribeirodantas> Quantos coordenadores iremos ter para essa próxima release?
23:15:58 <firemanxbr> temos mais um topic alguem teria mais algum item desta, podemos ir para o proximo ?
23:16:13 <mribeirodantas> Porque se formos definir "o que é necessidade", "o que é contribuidor ativo", "onde se basear quem é contribuidor", etc, a gente consegue votar antes do Fedora 97
23:16:14 <firemanxbr> mribeirodantas, numero de tradutores / x(coordenadores)
23:16:41 <mribeirodantas> Eu acho que 3 tradutores serial o ideal. Até para agitar o grupo
23:16:51 <firemanxbr> mribeirodantas, nao gostaria de limitar
23:16:58 <mribeirodantas> Todos fariam basicamente a mesma coisa, mas um focaria na wiki, um no zanata e um no transifex
23:17:09 <firemanxbr> mribeirodantas, somente pegar os ativos pelo transifex e pelo grupo da fas
23:17:14 <mribeirodantas> firemanxbr: cara, atualmente não tem 10 pessoas se brincar. No meu conceito de ativo, não tem 10
23:17:29 <mribeirodantas> Isso não é ativo. Pelo FAS/Wik nós temos 100 embaixadores no Brasil :/
23:17:44 <firemanxbr> mribeirodantas, se temos somente isto, vamos trabalhar com esta realidade e mudar, bola pra frente
23:17:47 <mribeirodantas> Por isso acho que nesse inicial, o ideal seriam 3.
23:18:06 <firemanxbr> mribeirodantas, quem nao é ativo e nem esta ae, nem vai votar
23:18:34 <mribeirodantas> Eu só acho que levar a regra do 'baseado em número ativos' só vai levar indagaçoes sobre 'o que é ativo?' e isso vai atrasar tudo
23:18:56 <ramilton> mais a votação seria para os embaixadores tb?
23:19:01 <mribeirodantas> ramilton: não.
23:19:10 <mribeirodantas> Apenas citei os embaixadors para mostrar como o FAS não mostra um número real.
23:19:22 <ramilton> só para quem é do time né?
23:19:34 <ramilton> certo mribeirodantas
23:19:38 <cleitonlima> desculpa, pessoal. a internet tinha caido. =)
23:19:39 <mribeirodantas> Isso.
23:19:52 <mribeirodantas> cleitonlima: quando você saiu estavamos debatendo sobre o papo de 'tradutor ativo'
23:20:04 <mribeirodantas> Eu acho que discutir agora sobre o que é ativo, quem é ativo, quantos são, só vai levar essa discussão para o infinito
23:20:10 <mribeirodantas> E talvez antes do Fedora 97 a gente decida isso.
23:20:19 <mribeirodantas> Portanto, sugeri um número para essa primeira eleição. 3 coordenadores
23:20:27 <mribeirodantas> Fariam basicamente a mesma coisa, mas um focaria no Transifex, outro no Zanata e outro na Wiki
23:20:37 <mribeirodantas> E a partir dai começariamos a documentar mais coisas sobre o time de tradução
23:20:40 <mribeirodantas> eof
23:20:54 <cleitonlima> mribeirodantas por mim, ok.
23:21:07 <mribeirodantas> ramilton, firemanxbr, itamarjp, lobocode
23:21:12 <mribeirodantas> Comentem pessoal.
23:21:15 <mribeirodantas> pauloklaus:
23:21:22 <pauloklaus> ufa!
23:21:44 <ramilton> é isso mesmo.
23:21:54 <firemanxbr> :)
23:21:57 <mribeirodantas> :)
23:21:59 <mribeirodantas> Então pronto.
23:22:15 <cleitonlima> Então agora ficamos apenas com o tópico da documentação na Wiki.
23:22:20 <mribeirodantas> #agreed serão 3 vagas pra coordenadores. Faram basicamente as mesmas tarefas de coordenaçao, mas um focaria mais na wiki, o outro no transifex ou o outro no zanata [se possível]
23:22:25 <firemanxbr> pessoal na minha opiniao pegamos o pessoal ativo no grupo do FAS e seguimos
23:22:42 <firemanxbr> se formos discutir estes outros itens neste primeiro draft vamos nos atrasar
23:22:56 <firemanxbr> e este processo pode ser melhorado daqui 1 ano, lembrem-se é um draft !
23:23:12 <cleitonlima> firemanxbr +1
23:23:32 <ramilton> hoje em dia é 1 para os três itens ne?
23:23:43 <cleitonlima> ramilton sim.
23:23:52 <mribeirodantas> Ok
23:24:01 <mribeirodantas> pegamos o num do fas então.
23:24:13 <mribeirodantas> #agreed o número será num no fas/3
23:24:15 <cleitonlima> ramilton mas a Wiki recebe poucas atualizações e no Zanata tem basicamente só o guia do novo Anaconda.
23:24:44 <cleitonlima> mas, enfim. Por mim resolvido. =)
23:24:48 <mribeirodantas> ok
23:25:16 <firemanxbr> ok
23:25:23 <ramilton> entendi cleitonlimna
23:25:23 <ramilton> cleitonlima
23:25:41 <cleitonlima> Podemos passar para o tópico da Wiki?
23:25:57 <firemanxbr> yep
23:26:32 <ramilton> sim
23:27:04 <cleitonlima> Então, alguém levantou o problema em relação a documentação de tradutores na Wiki.
23:27:32 <mribeirodantas> Pessoal, infelizmente eu precisarei me ausentar. cleitonlima quando terminar a reunião digita jogo da velha endmeeting, ok? E quem puder ,copia-cola o output do bot com os logs pra trans-pt_br
23:27:43 <cleitonlima> Atualmente nos temos a página padrão do l10n, a página do time brasileiro e o guia de tradutores explicando o processo.
23:27:46 <mribeirodantas> #chair
23:27:46 <zodbot> Current chairs: cleitonlima mribeirodantas
23:27:56 <cleitonlima> valeu mribeirodantas.
23:28:21 <mribeirodantas> Desculpem-me não poder ficar até o final. Confio nas decisões de vocês, e fico contente que tantos tenham vindo.
23:28:34 <mribeirodantas> Saber que tem gente querendo melhorar o Fedora é o que me faz seguir em diante como contribuidor ativo :)
23:28:37 <mribeirodantas> _o> fui
23:28:43 <firemanxbr> mribeirodantas, thnkz
23:29:55 <ramilton> vlw mribeirodantas
23:30:02 <cleitonlima> A página principal do l10n é padrão, então para alterá-la teríamos que abrir uma discussão na trans internacional.
23:30:12 <firemanxbr> deu um lag aqui voltei
23:30:18 <cleitonlima> Mas a página do time brasileiro pode ser alterada de acordo com a nossa vontade.
23:30:22 <firemanxbr> cleitonlima, hummm
23:30:52 <firemanxbr> cleitonlima, nao temos que seguir, se falando em wiki, de somente uma versao em nossa lingua ?
23:31:26 <firemanxbr> cleitonlima, acho q esta mudanca poderia ser como voce mesmo disse, discutir com o time internacional, e seria legal ver uma forma de integrar o wiki com o trasifex
23:31:42 <firemanxbr> facilitaria muito as traducoes do wiki, se ocorressem pelo transifex
23:31:54 <firemanxbr> mesmo que seja vai batch process
23:31:57 <cleitonlima> firemanxbr tem a página principal do l10n, que é geral, e tem a página de cada time.
23:33:10 <cleitonlima> firemanxbr o processo de tradução da Wiki é bem diferente do processo de tradução do "restante do fedora":  https://fedoraproject.org/wiki/L10N/Guide/pt-br#Traduzindo_P.C3.A1ginas_da_Wiki
23:33:31 <cleitonlima> Ele não tem como ser integrado ao Transifex.
23:33:44 <firemanxbr> cleitonlima, okay
23:34:08 <firemanxbr> podemos fazer um source que verifica as páginas que nao tem versao pt-br e rodar
23:34:34 <cleitonlima> Mas vocês podem analisar a página do time brasileiro e sugerir alterações via lista de discussão: https://fedoraproject.org/wiki/L10N_Brazilian_Portuguese_Team
23:34:35 <firemanxbr> assim podemos ter uma page no wiki que tem a lista gerada por este script
23:35:20 <cleitonlima> firemanxbr é uma boa ideia, mas eu não sei como isso poderia ser feito. =P
23:35:29 <cleitonlima> Se você conhecer o processo, vá em frente. =)
23:35:33 <firemanxbr> posso fazer em python com urlib
23:36:03 <firemanxbr> okay deixa comigo esta atividade, durante a semana que vem faço um demo e mando na lista pt-br
23:36:10 <cleitonlima> blz.
23:36:55 <cleitonlima> Uma coisa que eu não sei se eu divulguei direito na época que eu fiz, foi um "dicionário padrão" com os termos mais comuns utilizados na tradução: https://fedoraproject.org/wiki/L10N_Brazilian_Portuguese_Team/Dicionario
23:37:07 <firemanxbr> é isto ? ou temos mais algum ponto para finalizar o meeting ?
23:37:27 <cleitonlima> Eu usei como base os projetos semelhantes que tem os times espanhol e francês.
23:37:34 <firemanxbr> cleitonlima, show, poderia re-enviar na lista boa iniciativa
23:37:47 <firemanxbr> cleitonlima++
23:38:18 <cleitonlima> Creio que com isso podemos finalizar a reunião. Concordam?
23:38:30 <firemanxbr> yep
23:38:39 <firemanxbr> obrigado pela presença e tempo de todos
23:38:40 <pauloklaus> *legal esse dicionário de termos comuns!
23:39:29 <cleitonlima> Bom então é isso galera, vou finalizar a reunião. Valeu por todos que compareceram, a discussão foi muito boa. =)
23:39:53 <cleitonlima> #endmeeting