22:31:20 #startmeeting 22:31:20 Meeting started Wed Nov 7 22:31:20 2012 UTC. The chair is aeperezt. Information about MeetBot at http://wiki.debian.org/MeetBot. 22:31:20 Useful Commands: #action #agreed #halp #info #idea #link #topic. 22:31:24 me preocuparía el comportamiento de dichos clones 22:31:24 * LoKoMurdoK here 22:31:29 * gomix there 22:31:29 * LoKoMurdoK Luis Bazan Panama 22:31:34 #chair LoKoMurdoK gomix echevemaster 22:31:34 Current chairs: LoKoMurdoK aeperezt echevemaster gomix 22:31:45 .fas echevemaster 22:31:45 #topic presentacion 22:31:45 echevemaster: echevemaster 'Eduardo Javier Echeverria Alvarado' 22:31:51 .fas aeperezt 22:31:51 aeperezt: aeperezt 'Alejandro Perez' 22:31:52 .fas lbazan 22:31:54 LoKoMurdoK: lbazan 'Luis Enrique Bazán De León' 22:32:07 itamarjp: you? 22:32:13 * echevemaster Venezuela 22:32:15 sergiodj, you' 22:32:21 * aeperezt Panama 22:32:30 ping Nushio 22:32:38 .fas itamarjp 22:32:38 itamarjp: itamarjp 'Itamar Reis Peixoto' 22:32:54 * gomix envió email reciente acerca de la situación admin de la lista de embajadores... 22:32:54 * LoKoMurdoK Panama 22:33:00 * gomix venezuela 22:33:10 ok 22:33:14 nadie mas 22:33:19 empesamos 22:33:24 empezamos 22:33:33 #topic Dominio proyectofedora.org 22:34:07 Como saben el Dominio lo pago por un año Rodrigo Padula, gracias a la intervención de sergiodj 22:34:24 * gomix se pregunta si todos estamos claros en el objeto de tener dicho dominio y sus implicaciones ... 22:34:56 * sergiodj aqui 22:35:00 .fas sergiodj 22:35:00 sergiodj: sergiodj 'Sergio Durigan Junior' - sergiosdj '' 22:35:01 por medio de sergiodj se le pregunto a Rodrigo sobre transferir el dominio y su respuesta fue que si 22:35:02 * sergiodj Brasil 22:35:15 aeperezt: eso es buena noticia... 22:35:35 * echevemaster le gusta esa noticia 22:36:12 conversando con jsmith acordamos que se le transferiria a el y que el a su vez lo transferiria a fedoraproject con la condicion que los DNS sean controlados por al comunidad de latam 22:36:25 de esa forma no nos tenemos que preocupar por el pago 22:36:36 * LoKoMurdoK suena bien 22:36:38 * jsmith está esperando respuesta de Rodrigo Padula todavia 22:36:50 jsmith: pregunta... 22:36:53 con la respuesta de Rodrigo, jsmith procedio a solicitar la transferencia del domino 22:36:59 gomix: Adelante! 22:37:11 pero Rodrigo ahora dice que Daniel es quien tiene que decir 22:37:11 no hay consecuencias legales en el contenido eventualmente de los sitios de dicho dominio ? 22:37:17 jsmith: que resposta está esperando? 22:37:20 (siendo este eventualmente propiedad de rh) 22:37:35 sergiodj, el aceptar la transferencia 22:38:03 ok, Rodrigo Padula enviou-me um e-mail há 2 dias dizendo: 22:38:05 ejemplo: patented codecs info, exporting limitations... 22:38:05 -- 22:38:07 Recebi o email de solicitação de transferencia de dominio mas aqui nao fala 22:38:09 quem mandou nem pra quem vai, entao desconsiderei. 22:38:11 -- 22:38:43 will we be limited by US law in the content of any *.pf.org site? 22:39:04 gomix, que tenemos en ese domino que pueda ir en contra de eso? 22:39:08 o Daniel Bruno me pediu para participar desta reunião e para informar a vocês que "tudo está sob nosso controle" 22:39:27 aeperezt: sólo quiero que estemos claros de pros y cons de que el dominio sea propiedad de Red Hat 22:39:43 o de un ciudadano norteamericano 22:39:59 antes de volar en ese sentido :) 22:40:35 gomix, creo que el dominio se mantiene con lineamientos acordes a los del proyecto no veo que limites podamos tener con el en este comento o en el futuro 22:40:58 a menos que quieran poner cosa no acordes al proyecto 22:41:27 hay cosas que el proyecto quisiera hacer 22:41:31 pero no puede por las limitaciones legales 22:41:46 que cosas? 22:41:56 patented codecs info 22:41:59 export regulations 22:42:02 por decir un par 22:42:07 que me vienen a la memoria 22:42:27 rh y cualquier ciudadano norteamericano debe obedecer la ley allá 22:42:39 gomix, estamos discutiendo algo que no va a corde a las normas del proyecto 22:43:07 no hablamos de normas del proyecto, hay cosas que el proyecto NO puede hacer por restricciones de la ley norteamericana 22:43:10 y como representantes de proyecto igual aceptamos esas normas no veo porque ahora vamos a hacer algo en contra de ellas 22:43:16 incluso si quisiera hacerlas 22:43:21 gomix es lo mismo 22:43:27 no no lo es 22:43:35 el proyecto está forzado a no poder hacer ciertas cosas 22:43:44 por obedecer la ley norteamericana 22:43:46 son las normas del proyecto y nosotros estamos vinculados a ellas 22:43:50 "ejemplo, no podemos exportar a Cuba" 22:43:59 no, eso no es norma del proyecto 22:44:06 es un asunto legal norteamericano 22:44:22 y sólo quiero que estemos claros en eso en esta reunión... 22:44:29 si todos aceptan dichas limitaciones... 22:44:36 que lo hagan concientemente... 22:44:42 gomix, entiendo pero igual las normas del proyecto nos piden hacer cumplir esas mismas leyes aunque estemos aca 22:44:50 gomix: don't we have to obey those limitations right now? 22:44:56 pero si el dominio es propiedad de rh... 22:45:00 "no lo sé" 22:45:08 sergiodj: no we dont 22:45:08 (sorry, I'll write in en_US because I think it's easier for people to understand...) 22:45:09 creo que estamos de acuerdo con esas normas si reprensentamos al proyecto 22:45:42 o que LoKoMurdoK me diga si el puede aprobar un embajador de cuba aun siendo el panameño 22:45:44 aeperezt: lo que creo que estás diciendo 22:45:55 es que aceptamos la legalidad norteamericana (no tiene que ver con el pryecto) 22:46:04 pero OK 22:46:04 sip 22:46:23 pienso que si la propiedad no estuviera en manos norteamericanas hay pequeñas ventajas 22:46:29 que era de hecho uno de los pocos pros 22:46:29 es parte del codigo de conducta de un embajador 22:46:41 aeperezt, gomix, pero igual, aunque el dominio sea de rh, sigue estando manejado por LATAM con respecto a que va o o no va alli? 22:46:47 obedecer la ley norteamericana es parte del codigo de conducta de los embajadores? 22:46:59 echevemaster: por eso la pregunta 22:47:09 es o no responsable el dueño del dominio 22:47:12 por el contenido? 22:47:20 * gomix no saber 22:47:21 gomix, de una forma u otra asi es porque no uedes hacer nada que perjudique el proyect 22:47:34 si haces algo ilegal si 22:47:36 si pero creo que la pregunta va a la pertenencia de proyectos oficiales o no. 22:47:40 ya que pueden perseguir a rh 22:47:51 entonces debemos auditar los contenidos antes de subirlos 22:47:51 y/o al dueño del dominio.. 22:47:59 echevemaster: no lo sé.. es 22:47:59 la pregunta que yo hago es 22:48:01 una inquietud 22:48:19 ok si el dominio no es del proyecto quien lo va a pagar 22:48:32 no puedo aprobar 22:48:36 :( 22:48:36 esa es _"otra" pregunta 22:48:41 quien va a garantizar que el dominio no se caiga por falta de pago 22:48:44 * LoKoMurdoK no es mi decisión 22:48:56 por ahora se trata de estar claros ! 22:48:58 es todo 22:49:01 no aeperezt no es quien lo pague o no, es quien decide por los contenidos alojados en el. 22:49:30 echevemaster, no los contenidos deben cumplir las normas del proyecto aunque no sea un dominio oficial 22:49:47 porque es un dominio que representa al proyecto en latino america 22:50:08 aeperezt, no hablo de eso, hablo de quien decide cual proyecto va o no va 22:50:10 por ello no debe ir en contra de los lineamientos y normas oficiales 22:50:31 echevemaster, por eso lo manejamos nosotros porque hay un equipo para eso 22:50:32 ejemplo rpmdev no es un proyecto oficial de fedora es de LATAM, segun tengo entendido 22:50:51 echevemaster, correcto y eso se continua 22:51:05 nada va prohibir eso. 22:51:08 a eso me refiero aeperezt 22:51:25 si es asi, yo por lo menos no tengo ningun rpoblema 22:51:28 problema 22:51:44 LoKoMurdoK, que esta en discucion es quien va a mantener el nombre de dominio no el contenido ni el hosting 22:52:03 señores 22:52:05 señores 22:52:07 ! 22:52:16 hay dos cosas que tenemos que estar claros 22:52:27 lo que estamos viendo aqui es sacar el dominio de un lugar y ponerlo en otro 22:52:28 implicitamente estamos asociados a las leyes norteamericanas por ser partes del proyecto, por mi esta bien 22:52:30 ya 22:52:56 uno es quien paga y quien es la persona acargo del dominio 22:52:57 echevemaster: ojo... somos una comunidad 22:53:02 en latam 22:53:15 * LoKoMurdoK creo que el tema se fue para otro lado 22:53:19 pero no somos algo como oficialmente/legalmente ligados a las leyes norteamericanas 22:53:37 pero si lo haremos si el dominio es propiedad de algun ciudadano o entidad jurídica de USA 22:53:43 mientras tanto... 22:53:59 "yo no puedo cometer delito con por ejemplo el dominio fedora-ve.org 22:53:59 en este momento el dueño del dominio es una pesona que no tiene vinculos con la comunidad, pero que el dia de mañana puede hacer lo que desee con el dominio y no hay quien pueda decir nada 22:54:00 " 22:54:11 aeperezt: entiendo la problemática 22:54:20 el tema es tomar una decisión informada de largo aliento 22:54:24 y sus implicaciones ... 22:54:35 necesito unos minutos aquí... 22:54:35 brb 22:54:43 no veo problema con eso 22:55:01 creo que es una discusion necesaria, mas no limitativa 22:55:09 * gomix ve limitaciones... es cuestión de si se aceptan o no 22:55:16 ya que como representantes del proyecto igual estamos vinculados a las normas del proyecto eso incluye las limitantes legales 22:55:34 es lo que quiero decir 22:55:42 pero hold un sec 22:55:48 una cosa son los embajadores 22:55:52 y otra cosa la comunidad latam 22:56:04 aqui estamos hablando de un dominio para la comunidad latam 22:56:07 no para los embajadores 22:56:22 gomix, los miembros de la comunidad fedora estan ligados a esas mismas normas, tal vez un poco mas los embajadores 22:56:38 ninguna comunidad esta ligada legalmente a las leyes norteamericanas ! 22:56:44 o es que como empacador puedes subir un paquete de un codec como mp3 al proyecto 22:56:50 eso es otra cosa.. 22:56:53 hablamos de la comunidad 22:57:03 no de un contribuyente 22:57:11 es un espectro más amplio 22:57:39 la pregunta es queremos que el dominio pase a control de Red Hat? 22:57:53 exacto.. 22:57:54 simple 22:58:07 y/o si la comunidad puede hacerse cargo o no 22:58:11 hasta ahora ha sido SI 22:58:13 no 22:58:17 gomix, no 22:58:30 la comunidad no se ha hecho cargo del dominio 22:58:38 como no? 22:58:47 yo jamas he visto a alguien pasando el sombrero para pagar el dominio 22:59:02 una persona dentro de la comunidad lo paga 22:59:14 redhat latam ha pagado, cierto 22:59:23 esa persona actua como dueño del dominio mientas lo page 22:59:24 pero la propiedad y toda la gestión ha sido comunitaria 22:59:37 AFAIK Rodrigo Padula paga os domínios 22:59:37 gomix: pero lo paga la persona no redhat 22:59:55 gomix, si la propiedad fuera de la comunidad no tendriamos esta discucion ahora 23:00:12 sergiodj: el dinero original venía de redhat latam (argentina) 23:00:14 simplemente el dominio se transferiria a otra persona dentro de la comunidad 23:00:17 pero no es asi 23:00:20 voto por pasarlo a redhat y no preocuparnos por que no lo paguen para proxima anualidad 23:01:02 sergiodj: redhat paga el dominio? 23:01:10 LoKoMurdoK: não sei 23:01:10 en este momento la persona acargo del dominio actua como dueño del mismo y puede hacer lo que quiera 23:01:32 ujum, pero siempre ha estado a la disposición de nuestra voluntad 23:01:40 y lo hemos usufructuado 23:01:40 gomix, no es asi 23:01:43 a nuestro antojo 23:01:44 una outra possibilidad seria transferir el domínio para Red Hat (Brasil|Argentina|etc) 23:01:47 con problemas si 23:01:52 gomix, hemos manejado los dns 23:01:54 ahora más por estar alejado 23:01:56 pero Rodrigo Paulo me disse que já tentou isso, sem sucesso 23:02:01 que es esactamente la misma propuesta 23:02:03 "fedora" is a registered name, redhat, can take it anytime 23:02:08 solo que pase para fedora 23:02:22 y/o en caso de que se quede en Latam, debemos nombrar de facto quienes van a ser responsables y velar por el cumplimiento 23:02:39 echevemaster, no es lo mismo 23:02:41 pero rodrigo NO nos ha puesto "limites" para el uso 23:02:56 el asunto es que rodrigo efectivamente está alejado y ha mantenido el control 23:02:58 gomix, porque no ha querido pero los puede poner 23:03:01 ahora está dispuesto a cederlo 23:03:08 ahora qué hacemos? 23:03:21 no veamos atrás... 23:03:24 veamos adelante 23:03:24 el caso es si pasa para contro de la infra aca para cualquier movimiento se debe solicitar un ticket... esperar que lo atiendan y seguir el procedimiento normal de infra 23:03:30 la discusión de lo legal es importante 23:03:40 LoKoMurdoK, no 23:03:45 porque en algún moment "alguien" no le va a gustar que no puede publicar tal o cual cosa 23:03:47 en el wiki 23:03:51 el asunto es que latam quede con el control de los dns 23:03:52 por regulaciones norteamericanas 23:03:59 el tema es el contenid 23:03:59 o 23:04:03 no la administración 23:04:07 ni siquiera la propiedad 23:04:08 siendo de esa forma es el mismo control que se tiene actualmente 23:04:10 a mi no me importa 23:04:14 ;) 23:04:16 gomix: pero siempre a sido asi o nosotros publicamos cosas saliendonos de los lineamientos 23:04:26 ? 23:04:39 insisto que no es salirse de los "lineamientos" Fedora 23:04:42 es un asunto de legalidad 23:04:49 Fedora NO puede hacer ciertas cosas 23:04:52 pero NO porque NO quiera 23:04:57 es porque es ILEGAL hacerlo 23:05:08 para un ente norteamericano 23:05:13 pero "nosotros" 23:05:16 hasta ahora.. 23:05:21 no nos regimos por esa legalidad 23:05:22 esto es una conversacion en circulos que no tiene provecho 23:05:32 si no se entiende.. no los tiene 23:05:35 gomix: bueno ese es el problema, ahora cual es la solución 23:05:41 pero tenemos que entender ! 23:05:52 * LoKoMurdoK el que se impone propone :) 23:05:54 :))) 23:05:56 xD 23:06:11 hay dos soluciones 23:06:12 aeperezt, sugiero entonces que votemos o sigamos discutiendo 23:06:25 conseguimos una comunitaria...no rh .. no norteamericano.. y seguimos como vamos 23:06:32 o asumimos la legalidad USA y ya 23:06:38 pero tiene que hacerse a conciencia 23:06:39 gomix, repites lo mismo, creo que todos comprendemos los limites en los lineamientos y las leyes, eso no esta en discucion y creo que es aceptado por cada miembro de la comunidad fedora 23:06:40 * LoKoMurdoK recordando para llevar mejor discusion alzar la ! 23:06:46 y que nadie después diga.. "yo no sabía" 23:07:33 yo en lo personal preferiría conseguir una solución comunitaria 100% 23:07:41 se tranfiere el dominio a jsmith y a fedora? 23:07:43 +1 23:07:54 fedora == red hat (ojo) 23:08:00 +1 23:08:08 fedora no es un ente jurídico legal 23:08:13 * gomix -1 23:08:19 gomix para uma solucion comunitaria, dont use "fedora" word in domain name. 23:08:20 * gomix plis voten ;) 23:08:28 itamarjp: not true 23:08:29 +1 23:08:33 itamarjp: voto 23:08:34 u can use fedora... 23:08:36 sergiodj: voto 23:08:42 u just need the approval from the board 23:08:50 0 23:08:55 I don't care for the domain, 23:09:11 itamarjp: do u care about the content? 23:09:26 itamarjp, +1 or -1 that is 23:09:29 * sergiodj has to think more about it, so I don't vote 23:09:43 i suggest to think hard... 23:09:47 +1 to give domain to redhat. 23:09:51 is not a short term decision 23:10:07 4 votos a favor uno nulo 1 en contra 23:10:09 it will have effect for long time 23:10:27 ok entonce no hay 23:10:32 inconveniente 23:10:40 podemos volver a votar la semana próxima... 23:10:40 ahora viene la otra situacion 23:10:51 la cosa no muere "aqui" 23:11:00 pueden buscar mas +1 :) 23:11:00 aeperezt: poner como info la votaciòn que se acaba de realizar 23:11:33 gomix, no veo caso 23:11:36 why not? 23:11:44 cuántos votos se necesitan para aprobar? 23:12:00 igual aunque el dominio pase a jsmith el lo puede retener por ahora 23:12:01 no todo tiene que resolverse en 1 reunión 23:12:19 Si... voy a retenerlo hasta por ahora 23:12:21 gomix: +1 23:12:28 jsmith: :) 23:12:29 es cierto 23:12:35 porque igual el proceso que pase hasta redhat no es tan simple 23:12:37 no solo una reunión 23:12:46 * gomix sin pena a votar +1 o -1 :) 23:13:04 entonces por enquanto la decision es por pasar el domínio para jsmith 23:13:06 arielb: 23:13:11 from Padula to jsmith 23:13:14 ademas aunque Padula dijo que si lo tranfiere el no lo ha realizado y la solicitud tiene mas de una semana en eso 23:13:21 ujum... sacar a Rodrigo de la ecuación por ahora ! 23:13:22 gomix: es que no hay mas nadie 23:13:23 :) 23:13:28 gomix, sip 23:13:31 +1 23:13:35 +1 23:13:40 no problema con es... 23:13:42 eso 23:13:48 +1 23:13:49 un dominio + dns al año son unos 40 US$ 23:14:07 mientras como comunidad no podamos resolver 40 US$ estamos "FRITOS" 23:14:08 entonces yo sugiro que alteremos la decision por ahora, e retiremos la parte "pasar el domínio para red hat" 23:14:08 :P 23:14:17 una vez que esto causou mucha discussão 23:14:44 e todos parecem concordar con la decision de pasar el domínio para jsmith (even gomix) 23:14:46 +1 from Padula to jsmith 23:14:56 sergiodj: no problema con eso.. 23:15:05 gomix, falta tu voto 23:15:15 +1 from Padula to jsmith 23:15:21 +1 jsmit hold the domain 23:15:25 creo que ya esta aprobado 23:15:27 #action transferir el domino de Padula a jsmith 23:15:30 votaciòn unanime 23:15:38 yay 23:15:39 :) 23:15:42 ahora bien si 23:15:58 padula decide no transferir el dominio que vamos a hacer? 23:16:06 despues podemos volver a discutir la questão de pasar el domínio from jsmith to red hat 23:16:14 esta conversacion no tendra sentido 23:16:24 ? 23:16:27 echevemaster: que pasa si el man no quiere 23:16:32 no podemos obligarlom o si? 23:16:37 sergiodj: padula dijo que si lo va a transferir 23:16:54 echevemaster, esacto no lo podemos obligar 23:17:01 echevemaster: en ese punto red hat podría obligarlo 23:17:08 pero no se ha querido llegar allí 23:17:20 si, padula disse que aceitava transferir, pero despues el disse que Daniel Bruno deveria ser consultado 23:17:25 gomix: proque fedora es marca registrada 23:17:26 y no va hacer falta 23:17:29 ademas, Padula disse isso: 23:17:31 yup 23:17:37 por ello creo que lo mejor seria buscar un dominio adicional y dejar el dominio fuera de la comunidad en caso que el no lo transfiera 23:17:38 aeperezt: donde esta dbruno 23:17:48 ---- 23:17:50 Recebi o email de solicitação de transferencia de dominio mas aqui nao fala 23:17:52 quem mandou nem pra quem vai, entao desconsiderei. 23:17:54 ---- 23:18:03 aeperezt: bueno, pero no nos adelantemos 23:18:08 Daniel Bruno não pôde comparecer, pediu para que yo viesse 23:18:12 hay que intentar la transferencia... 23:18:16 y evaluamos.... 23:18:20 no podemos depender de un dominio que el dia de mañana deje de operar 23:18:26 Hey intentado la tranferencia 23:18:30 s/Hey/He/ 23:18:36 ok 23:18:38 jsmith: enviou um email a Padula?? 23:18:40 ok entonces esperamos cuanto tiempo 23:18:48 jsmith: o que escreveu no e-mail? 23:19:01 jsmith: tu ya le escribistes a padula 23:19:17 solicitando bla bla bla 23:19:24 2 semanas? 23:19:36 1 mes, 23:19:43 1 mes 23:19:51 +1, 1 mes 23:20:06 +1 mes 23:20:15 +1 fine.. (pero parece mucho) 23:20:23 la transferencia no debería tomar tanto tiempo 23:20:23 -1 1 mês 23:20:28 me retracto no habia leido 23:20:35 ya a pasado mucho 23:20:36 gomix, ya lleva una semana 23:20:37 Padula already told me he received an email 23:20:41 ujum... 23:20:44 me desconecte, que paso 23:20:45 +1 1 semana y media 23:20:46 but he didn't tell me who sent him this email 23:20:51 LoKoMurdoK: No, mi registro mandó mensaje a Rodrigo 23:20:54 (are you even reading what I'm saying here?) 23:20:57 por eso propuse dos semanas más... 23:21:00 como deadline 23:21:12 sergiodj: yes 23:21:15 jsmith: I strongly recommend you to send an email directly to Padula 23:21:24 sergiodj, el email de solicitud de transferencia se envia automaticasmente 23:21:34 sergiodj: why need send email directly 23:21:36 el debe aceptar y envia el codigo de transferencia 23:21:39 sergiodj: OK 23:21:42 only need de register mail 23:21:51 ok 23:21:58 LoKoMurdoK: because he didn't know who made the transfer request, and that's why he refused it 23:21:59 en fin... cuánto esperamos? 23:22:02 I posted it above 23:22:10 jsmith, al parecer el quiere besos y abrazoss 23:22:10 sergiodj: ok no problem 23:22:14 :-) 23:22:18 aeperezt: yo se los doy... 23:22:18 :P 23:22:24 jjJ 23:22:27 jsmith: just let him know that *you* are the person requesting the transfer, and please mention that the decision has been taken here 23:22:28 sergiodj: dile a Rodrigo que gomix le manda besos y abrazos ! 23:22:31 jsmith: gomix aeperezt yo quiero mandar ese correo :)) 23:22:36 sergiodj: Will do 23:22:38 no despues no acepta 23:22:42 jsmith: thanks 23:22:56 I give up writing in my poor spanish... 23:23:03 * echevemaster_ se esta encogiendo de la risa 23:23:08 sergiodj: :) 23:23:10 sergiodj, need more practice 23:23:14