11:55:23 <^center__bot> #startmeeting 11:55:24 Meeting started Fri Apr 9 11:55:23 2010 UTC. The chair is ^center__bot. Information about MeetBot at http://wiki.debian.org/MeetBot. 11:55:26 Useful Commands: #action #agreed #halp #info #idea #link #topic. 11:55:52 wowwow 聚會時間。 11:56:25 <^center__bot> #chair kaio 11:56:26 Current chairs: ^center__bot kaio 11:56:32 <^center__bot> #chair hers 11:56:32 Current chairs: ^center__bot hers kaio 11:57:41 #meetingname fedora-zh 11:57:42 The meeting name has been set to 'fedora-zh' 11:58:35 no chair for me? :-( 11:58:45 #chair gbraad 11:59:13 * gbraad wnats to mention about the userbase of Fedora 11:59:27 <^center__bot> #chair gbraad 11:59:27 Current chairs: ^center__bot gbraad hers kaio 11:59:36 <^center__bot> #chair supercyper 11:59:37 Current chairs: ^center__bot gbraad hers kaio supercyper 11:59:46 yesterday a new target has been defined for Fedora: https://fedoraproject.org/wiki/User_base 12:00:11 #topic 新人介绍 12:00:25 I think this is relevant to us. it is how we position fedora to the outside world and ourselves 12:01:04 #topic 新人介绍 12:01:18 新人請舉手 12:01:23 <^center__bot> #topic 新人介绍 12:01:23 我, 12:01:43 我是新人 要怎么介绍啊? 12:02:43 Cecho☺ 來自哪裏,哪裏讀書/工作,程度,對本用戶組有甚麼期望。 12:02:57 时时刚刚好 12:02:57 (Linux 程度) 12:03:08 我也是新人 :) 12:03:18 Cecho: causally, don't be panic ;-) 12:03:24 <^center__bot> #chair Martin_Lee 12:03:25 Current chairs: Martin_Lee ^center__bot gbraad hers kaio supercyper 12:03:29 要補充其他想說的即管說不用客氣 12:03:30 我, 来自大连,大连东软信息学院,大一 对这里还不熟悉 12:03:52 其实高中时 还想也来过 那时我叫 hugo 12:03:54 Cecho☺ Martin_Lee ooooo825 歡迎! 12:04:12 kaio: 放 12:04:13 Cecho: welcome 12:04:17 kaio: 谢谢 12:04:29 Cecho☺ 好像有看到您的名字? 12:04:43 哪里? 12:05:06 <^center__bot> #chair homer_xing 12:05:07 Current chairs: Martin_Lee ^center__bot gbraad hers homer_xing kaio supercyper 12:05:20 kaio 这么会搭讪啊~ 12:05:40 <^center__bot> 还有新人自我介绍吗 12:05:46 我。 12:05:53 好啊 12:05:58 <^center__bot> welcome 12:06:19 对了,我的专业是 嵌入式开发 12:06:19 我是贵州人,在北京读书。 12:06:26 FZUG ( Fedora 中文用戶組)是個最近成長比之前快了,不過相對上仍是很幼嫩的;不要怕看到這裏有比激烈的討論,我們都是為了技術上的交流。 12:07:09 Cecho☺ 嵌入式开发有不明白的可以找 lazyfai 交流。 12:07:27 ooooo825: welcome, i have a room mate from Guizhou, an apple fan boy with n900 12:07:27 <^center__bot> ooooo825介绍下自己linux和fedora的使用程度 12:07:29 现在大三了。记得大一的时候看过gcell的博客,然后换到fedora下来了。 12:07:32 Cecho: 那C语言高手啦? 12:07:32 哦 好的 谢谢啊! 12:08:12 没有,还很稚嫩…… 12:08:13 gcell☺ 您成為名人了XD 12:08:13 我有个问题、、 12:08:26 Cecho: 文采不错嘛 12:08:29 <^center__bot> 还有三分钟 大家抓紧介绍 12:08:32 (成為名人博客會被自動關注,然後被河蟹。XD) 12:08:49 Cecho: there is a webinar of embedded linux on linux.com. worth to watch 12:09:05 c的一些高级特性 先看书学了 还是用到时再学? 12:09:13 …… 12:09:20 kaio: …… 12:09:21 embedded linux 的東西可以到自由討論時間再聊。 12:09:27 ooooo825: …… 12:09:29 i will be away for a brief moment; if you start kaio mention the packaging tutorial first as it needs translation in my opinion. ;-) 12:09:34 * gbraad afk 12:09:49 Cecho☺ 有很多東西要真的邊做邊學才成。 12:09:56 gbraad☺ np 12:10:11 好的 谢谢了 ! to gcell 12:10:24 Cecho: C语言的高级特性指的是哪些? 12:10:54 <^center__bot> 看来没人自我介绍了吧? 12:11:03 Cecho: ?谢什么? 12:11:04 数据结构 运行时环境 12:11:09 <^center__bot> #topic FZUG composition&photography competition 12:11:18 ^center__bot☺ 您又裝機器人,小心會被切機器XX。XD 12:11:23 大家这么热情! 12:11:40 (請到自由時間繼續討論) 12:11:52 <^center__bot> 请kaio 介绍下这两项比赛 12:12:00 预处理 一些头文件 看不懂啊 12:12:02 ^center__bot: sun 12:12:13 Cecho: 那现在先不说,开会 12:12:17 FZUG 在辦第一次徵文比賽及攝影比賽。 12:12:21 好的 12:14:04 奬品金奬是官方紅帽一頂,優異奬 10 名各得 FEDORA 12 Live CD 一張。 12:14:39 CD 印刷精美(除了沒有包裝) 12:15:21 網很慢,郵件列表上的歸檔上有詳程。 12:15:29 这里也有转载 kaio 大的: http://goo.gl/6GCQ 12:15:41 <^center__bot> kaio,给个比赛具体的介绍链接 12:15:47 請大家踴躍參加。 12:15:55 <^center__bot> Cecho,可以介绍些同学来参加 12:16:16 ^center__bot☺ 我想貼阿網很慢。 T T 12:16:56 回来了 12:17:00 #chair liangsuilong 12:17:01 Current chairs: Martin_Lee ^center__bot gbraad hers homer_xing kaio liangsuilong supercyper 12:17:02 嗯 12:17:15 >h 12:17:15 <^center_bot> liangsuilong:hi,I'm centerbot,bash脚本机器人。>h 帮助 >a 查某人地址 >n irc帮助 >s 进入频道时和你说的话 >m 留言 >i 查ip域名位置 >t 天气 >d 辞典 >p 最近log >x 笑话(私聊) >r 回帖 >j 加速脚本 >l 手机实时聊天记录 12:17:31 liangsuilong☺ welcome 12:17:43 kaio, hi 12:17:45 那下一個主題好嗎? 12:18:01 gbraad, are you online? 12:18:29 貌似昨晚调整过路由以后连台湾的网速都很慢。。。 12:18:37 我把信息贴到我们社团 交流群里了 12:18:53 yeps, i am here 12:19:03 哦。。。 12:19:07 #topic iBus-table-* pkg reorganization 12:19:15 supercyper gbraad 在忙 12:19:23 說我們的主題先誁 12:19:25 昨晚都可以没有和linux选修课的人说征文大赛呢。。 12:19:26 kaio,简单介绍下码表重组吧 12:19:27 講 12:19:29 kaio 请 12:19:56 碼表的話建議重組成三大包 12:21:00 倉頡+廣話、中文輸入法(二筆五筆鄭碼等等)、其他(拉丁、西里爾、泰、越、序碼) 12:21:34 重組提議得到原作者認同,不過他還在過目我的重組方案。 12:21:38 能不能在http://code.google.com/p/ibus/上面下载这三个大包呢? 12:21:40 就這樣 12:21:56 现在这上面很多 ibus-tables-* 的包 名字五花八样 12:21:58 。。。 12:22:00 kaio 其他发行版会跟着做的吧 12:22:08 supercyper☺ 我準備了兩個,還有 其他包 在工作中。 12:22:18 liangsuilong☺ 其他包是他們的選擇。 12:22:53 我會通知 李道兵 (debian/ubuntu 打包) 的 12:23:02 (lidaobin) 12:23:02 what is the benefit for end users ? 12:23:03 上游还准备单独提供ibus-table-wubi 这种包吗? 12:23:15 kaio 哦。。那就是说一个源代码包依然可以分为以前的那样N多个 binary 包 12:23:30 supercyper, 不会了 12:23:34 我觉的上游如果提供很多tar包很容易变得混乱 12:23:46 supercyper, 下游打包者可以这样提供也行 12:23:47 lovenemesis☺ 對 end users 沒有 benegits ,對包維護者的血汗損耗比較少,長遠而言可以專心開發。 12:24:13 我有两点建议 12:24:22 kaio 或者下游的rpm/deb依然可以这样分几个包吧?但是上游就只有一个源代码包 12:24:33 kaio: got it, as I think. ;-) 12:24:34 1.http://code.google.com/p/ibus/downloads/list 提供的码表包名一定要固定 12:24:37 當然可以 12:25:06 不過作者 acevery 說不能中文夾雜,外國人可能一生都不會用到那些輸入法。 12:25:08 重组好后 应该尽量不单独提供各种table的tar包 12:25:30 为什么仓颉要与广东话合在同一个名?而且名字叫"cangcan"很不直观 12:25:47 supercyper, 现在正在调整中呢。。当然还会放着旧版本的各式码表啦 12:25:56 supercyper☺ 那頁面是比較亂,因為之前跟作者交流少了,他之前學業上太繁忙。 12:26:05 kaio,上游是否能够取消提供各种旧的码表包呢 12:26:17 只提供你压缩的包,这样子合并比较妥当 12:26:20 Martin_Lee, 这只是上游的做法,下游打包这依然可以多个 ibus-table-* 12:26:21 現在他忙着工作,又很少時間。XD 12:27:00 可以由 cangcan 裏打出 cangjie 及 cantonese 的 次包 12:27:10 我的一点意见就是ibus网站的下载一定要固定几个tar包 不能混乱 12:27:15 liangsuilong: 哦,这我知,我主要也是关注Fedora中的包名 12:27:20 ([OT]讓我想到魚翅包...) 12:27:24 关于你们担心的不直观问题不要怕 12:27:30 有两个办法 12:28:29 如果有些码表过大或者如kaio说的中外文table不能混杂 那就为它们指定些subpackage 12:28:49 Martin_Lee, 同样若是源代码包名字,各个发行版都会是一样的了 12:29:27 对于一些小的码表可以合并放在一个subpackage 然后用provides提供各种名字 12:29:31 用 subpkg 的方法在維謢上方便多了,不用再每個包一套各自的 autotools 配置。 12:29:55 kaio 只需要一个 configure 的参数就可以了? 12:29:59 有些小码表都不需要单独提供subpackage 直接provides提供别名就好了 12:30:18 liangsuilong☺ 合併後我只要改一次 configure.ac 12:30:32 (應該是三次,三大包) 12:30:32 kaio 好。。 12:30:37 kaio,我觉的现在最重要的还是能够上游提供你的三个打包 12:30:53 这样比较妥当 12:31:32 liangsuilong☺ 以前我每個一碼表到進去改 configure.ac,再改 tables/ icons/ m4/ 的 Makefile.am,之後新碼表還要改很多文檔。 12:31:37 * gbraad_web afk 12:31:50 那在Fedora中的分包方案怎样? 12:31:52 * liangsuilong 突然想起 xorg 合包那些囧况 12:32:03 我觉的合并对end user影响没有 12:32:09 supercyper☺ 當 ibus-table-others 完成後,就可以把 ibus proj 下載頁面上重複的包拿下架。 12:32:31 使用者能平滑过度 真的问题是你需要和开发者商量好 12:32:38 基本上用戶看到的包名沒有改 12:33:06 只是 SRPMS/ 源裏的 srpm 包只有三大包的名字 12:33:43 * liangsuilong 其实 kaio 做了什么,小白们大多是不知道的。。。XD 12:34:10 liangsuilong☺ 其實 我 做了甚麼,我自已也經常不知道的。。。XD 12:34:22 kaio: 双鱼座? 12:34:29 Martin_Lee☺ 你又知道 12:34:42 可能是看了非死不可吧 12:35:17 kaio: 搞搞气氛而已 12:35:22 liangsuilong☺ 我的非死不可都差不多把個人信息拿掉了 12:35:32 也把貼文都清空,覺得上面貼東西很危險 12:35:37 kaio 哦。。。 12:35:52 这个话题就这样了,下星期有新的结果再讨论? 12:36:12 我在控告的人的老婆,把他的行踪都貼出來,我因此感覺真的太不安全了 12:36:23 好 12:36:40 #topic Packaging 12:36:43 我會在下個聚會及在郵件列表𠧒更新的 12:36:44 上 12:36:44 kaio 啊?? 12:37:06 Packaging 是说什么啊? 12:37:40 kaio 继续介绍下packaging吧 12:37:46 > Another way to get more people involved is to have them start with 12:39:17 kaio: 之前没关注这个码表问题,昨天还以为要把二进制包合成只要3个~~~ 12:40:00 kaio packaging 要讨论什么么? 12:42:02 kaio left? 12:42:21 Another way to get more people involved is to have them start with Packaging 12:43:11 https://fedoraproject.org/wiki/A_Short_RPM_Tutorial 12:43:19 is a short tutorial that was recently published 12:43:25 gbraad, I think that we should finish translating the guideline of RPM packaging. 12:43:28 i think this could be translated 12:43:57 We are translating How to create a RPM package. 12:43:57 <^center_bot> kaio:剛登入的是kaio。 http://fedoraproject.org/wiki/User:kaio 12:44:07 liangsuilong: has this already been attempted? 12:44:09 跟输入法相关的包应该用拼音写 description… 12:44:24 >p 12:44:25 <^center_bot> kaio:最近聊天记录私聊给您了。欢迎在进入聊天室时使用此功能 :) 12:44:27 liangsuilong☺ cool 12:44:52 其实kaio 你可以提供在spec里面再提供中文description的 12:44:59 spec支持多种语言介绍 12:45:12 packaging 不止是把源碼包,打包成 RPM 的動作;還包抱提交新包審核流程,及新版本包更新到源的推送流程。 12:45:17 那些流程在 WIKI 上有記載,文檔部分已翻譯成中文,剩下的要靠各位翻譯貢獻的努力了! 12:45:17 short tutorials are an easy attempt to get people involved. i do not want to read a whole spec to just package a little 12:45:20 打包成 RPM 的動作,就是從修改一個 spec 配置檔,完成後經 rpmbuild 包成 RPM 檔;要正式給入源給全部用戶使用的話,就要由官方打包系統 Koji 擔當要務。 12:45:23 supercyper☺ gbraad_web 的意思是,想籍吸收更多新用戶加入打包者的行列;一方面提高人氣,另方面加速入門。 12:45:45 (好像斷線前大 LAG) 12:45:59 kaio, 后面的步骤我应该接近搞定了吧??koji的使用和新包的流程 12:46:08 supercyper☺ 對,我會加中文 desc 的(最近巨忙) 12:46:11 我说的是码表的spec可以支持多种语言介绍 12:46:17 至于packaing guideline。。。没有翻译的必要吧 12:46:21 这个有空可以慢慢加 12:46:41 liangsuilong: 个人认为很有必要 12:46:49 supercyper☺ 我之前有一個包做過,這沒有問題。 12:47:06 gcell 那份很长而且经常变的。。。。 12:47:07 文檔很重要 12:47:10 http://fedoraproject.org/wiki/How_to_create_an_RPM_package 12:47:18 这篇应该优先翻译 12:47:41 gcell, koji流程我不是写好了吗??你现在会用了吧 12:47:49 好像我翻了一點點 12:47:50 guideline 我是不会去翻译的,会去看那个人应该都是打包水平不错的人了 12:48:10 liangsuilong: 呃,我还没仔细看的…… 12:48:56 * liangsuilong 电信连去台湾的调包率很高啊。。 12:49:22 gbraad, I have one problem? 12:49:37 one question? 12:49:47 yes? 12:50:56 A lot of people are able to create rpm, but only a few of them can get sponsored in fedora. 12:51:45 supercyper, they seems not to want to be a packager for Fedora. I feel it is quite strange. 12:51:47 Also there are no chinese sponsor now as I know. 12:51:54 I was thinking to be a sponsor long ago, but it seems to be a extremely hard to get position. 12:52:10 and why is that? quality? the more the merrier...since if a few really continue it is important to promote it and see who is up to it! 12:52:32 kaio, I agree with you. To be a sponsor is not a easy job. 12:52:35 supercyper: who is responsible for this process? 12:52:45 2 people in my team are sponsor, at least I could get any ones review requests to them and hope to be processed timely 12:53:17 kaio i meant 12:53:18 kaio, Is phuang a sponsor? 12:53:32 liangsuilong☺ sth like you need to prove to the board you are capable enough to be sponsor 12:53:41 连 gbraad 都看到这个问题了,说明这个问题真不是小问题 12:53:53 also you will be accountable to the sponsored packagers 12:54:08 liangsuilong☺ no I think 12:54:23 gbraad, normally a skilled rpm packager should wait more than three months to be sponsored. It's too long. 12:54:24 gcell, sponsor 真的很难的。。。 12:54:25 parag and petersen (in #fedora-i18n) are 12:54:40 liangsuilong: 我明白 12:55:04 supercyper☺ agree, liangsuilong could tell the story 12:55:10 supercyper, 三个月其实应该不够的。。。。 12:55:35 我是说一个新人到packager 三个月 12:55:48 想做sponsor 没有时间期限。。。 12:56:04 supercyper, 新人成为packager大概要半年。。。 12:56:25 是看人而言啦,聽 parag 說他 sponsor 人成為 packager 的標準,是 review 約 5-7 個別人提交及自己提交的包審核。 12:56:43 supercyper, 据我所知,ubuntu的新packager也需要半年时间 12:56:48 supercyper: i understand it takes long, but i still think it is important to get people. raise the issue also in fedora-ambassadors 12:57:06 成為 sponsor 的話是要證明給老鳥 sponsor 看能力的。 12:57:29 我想做provenpackager... 12:58:23 gbraad☺ there had been always a debate, because we could not give out packager qualification that easy, it impacts on the overall quality of the Fedora. 12:58:27 supercyper, 恐怕你也需要很长时间。。 12:58:42 supercyper☺ 有沒有請教 #fedora-packaging 怎樣做? 12:58:55 fesco 批准就好了。。。 12:59:06 * kaio 做了 packager 快四年,還沒有成為 provenpackager (可能我沒有申請) 12:59:18 流程已经知道了 不过我还没有地方展现自己的能力 12:59:26 (也許是我爛 T-T) 12:59:52 kaio: i understand that issue. but long term it could become an issue 13:00:25 kaio: an issue in the sense that a large group of people cant contribute. chinese language packages are mostly create by chinese 13:00:52 gbraad_web☺ I'd be more inclined to suggest improverment on "packager education". 13:01:06 supercyper, 别太心急。。。 13:01:10 欲速则不达 13:01:34 kaio: kaio: i agree 13:01:51 kaio 据我所知,参与fedora的人数全世界来说增速应该挺不错的 13:01:51 kaio: so start small, and work up to the guidelines 13:02:25 gbraad_web☺ yes, and I always dreamed about a Chinese sponsor. 13:02:36 we got many packager here now, I would look forward to get everyone here who wanted to be packager much smoother path 13:02:45 制度和规矩本来就是应该为Fedora的目标服务,Fedora用户的持续增长天然就是Fedora的目标,但是我发现Fedora越来越为了制度而制度,而不是为了便利和用户 13:03:18 請大家加油翻譯打包文檔了 13:03:34 gcell, 有些是原则问题。。。很难解释 13:03:38 gbraad: I also suggest to promote the number of fedora users. 13:03:54 kaio: i know you have many packages here... that is why i think it could benefit to use the knowledge. it is now easy to educate others to be a good packager who wants to try. even if they won't continue, at least they know what it means and maybe joined foedra ;-) 13:03:55 比如说fedora不准分发闭源软件就是一个道理 13:04:00 More user means more testers and more developers 13:04:10 liangsuilong: 我认为不是,是观念问题 13:04:15 gcell☺ 有沒有比較明顯的例子? 13:04:41 gcell 派你去游说 spot 吧。。 13:04:53 supercyper: to get more users, we need marketing. translated documents, banners, etc. 13:05:34 哎,fedora内里需要大量菜鸟,确越混人越少了 13:05:48 liangsuilong☺ 就算有天 spot 被灌迷湯,肯放行閉源軟件也沒有用; Fedora 本身就是,一個支持反對閉源軟件的集體。 13:05:51 The most emergent thing for fedora is involving more end users. 13:06:10 kaio 所以就是了。。 13:06:17 supercyper: agree. it was the other topic of todays meeting 13:06:23 supercyper☺ 我也覺得鳥都發走了 13:06:24 飛 13:06:37 liangsuilong: 我就不凑热闹了,而且这也不是闭源不闭源的问题 13:06:42 yeah next topic marketing 13:06:42 fedora 现在人气不行 13:06:48 superjet_busy, Fedora有2400万小白.。。 13:06:55 liangsuilong: 开源一样有亲民的搞法 13:07:00 gcell, 你的问题可以一会讨论 13:07:07 你可以提出自己的观点 13:07:12 gcell, 恩 13:07:17 * kaio 一直為了親民而努力。 13:07:22 liangsuilong: 呵呵,反正我周边基本快绝迹了 13:07:30 supercyper: 我没打算在会上讨论这个,只是看到你们聊到了,我就说两句 13:07:37 现在fedora的问题就是用户太少,中国这边都用ubuntu了 13:07:51 * gbraad wants to mention: https://fedoraproject.org/wiki/User_base 13:08:33 * gbraad points at Freedom, Friends, First, Features 13:08:40 how to translate this? 13:08:48 this is the core founfation of Fedora 13:08:55 foundation 13:09:13 supercyper, 正如维基百科VS百度百科。。 13:10:18 kaio, 看到LIVE了一下 F13 broffice.org spin,对着 desktop spin 就无语了。。 13:10:27 gbraad:do you have some idea on how to promote the number of fedora users in China? 13:10:31 自由、友愛、優越、功能? 13:11:09 supercyper: work on marketing. my intention is to work on Software Freedom Day 13:11:16 liangsuilong☺ desktop spin 幹嘛的? 13:11:21 supercyper, 暂时比较可行的是校园活动。。。 13:11:23 FAD? 13:11:23 kaio 13:11:31 argh, hate the slow internet here 13:11:44 kaio 就是默认的 GNOME LiveCD 13:11:56 * kaio is punching on the desk. 13:12:22 FAD is a good point. would be awesome to have, but should be during a larger event to make it worthwhile perhaps 13:12:23 supercyper, 我们现在要不要换个话题呢? 13:12:53 next topic? 13:12:53 China is big, so how to get everyone to attend? 13:13:06 #chair gbraad_web 13:13:06 Current chairs: Martin_Lee ^center__bot gbraad gbraad_web hers homer_xing kaio liangsuilong supercyper 13:13:17 thanks 13:13:43 gbraad, now you can start a new topic 13:13:47 India will have their FAD soon for this year. How could be start one? 13:13:48 (回貼一個我翻譯了一點的 https://fedoraproject.org/wiki/ZhTW/%E5%A6%82%E4%BD%95%E5%BB%BA%E7%AB%8B%E4%B8%80%E5%80%8BRPM%E5%A5%97%E4%BB%B6) 13:14:07 supercyper☺ pls help him 13:14:09 supercyper, 为什么ubuntu在中国这么流行。。。免费派CD可说是在心理上挺X的。 13:14:10 FAD是什么意思? 13:14:23 liangsuilong☺ 我們都可以免費派 13:14:27 http://fedoraproject.org/wiki/How_to_organize_a_FAD 13:14:50 liangsuilong☺ 我在研究要何向大使組申領經費 13:15:23 kaio 当然我们不用像ubuntu那样派CD。。呵呵 13:15:27 liangsuilong☺ 您讀大使郵件列表的話,會看到有人早前在詢問經費。 13:15:48 #topic marketing / FAD? 13:15:53 liangsuilong☺ 我們可以在用經費,在國內訂印,成本應該也不會高。 13:15:59 kaio 我的很多时候都是略过。。呵呵 13:16:11 liangsuilong☺ ? 13:16:29 略过大使列表的邮件。。 13:16:34 liangsuilong☺ 略過文檔?嗯我有時候看 E 文都看到呆了。 13:16:36 哦 13:16:36 除了有经费外,还应该有个地方可以学校的学生交流 13:17:18 supercyper☺ 我們必須聯系現有線下 LUG 。 13:17:23 supercyper, 很多学生都会认为fedora是RH的小白版。。。这个观念很根深蒂固 13:17:27 至少礼物得送的出去 13:17:38 不能送了礼物 没有效果 13:17:50 kaio 我看看有没有时间搞F13的launch party。。 13:17:56 据我说之国内几所名牌大学的linux课程还是用fedora的 13:17:58 只能刻录几张CD 13:17:59 liangsuilong☺ 好的! 13:18:21 liangsuilong☺ 我這邊甚麼都成本超高,沒有辦法幫忙太多了。 13:18:26 老师上课用fedora 学生很多私下用ubuntu 13:18:45 有的学校Ubuntu和Fedora都可以的... 13:18:48 所以看着broffice spin就会对着desktop spin傻笑。。 13:19:17 supercyper, 俺学校那个RHEV据说N多老师不知道实情。。。 13:19:47 所以我也收不到任何应用的消息。。。 13:20:01 * gbraad_web afk 13:20:23 fedora-zh 现在需要一些经费 来维持一个论坛 以及弄一些光盘之类的小礼物 13:20:43 Fedora是小白系统这不是什么大问题,免费派光盘也不是ubuntu兴起的根本原因 13:20:52 supercyper☺ mchua 是一個很好的聯系人 13:21:07 gcell 心理上很受打击的啊。。 13:21:12 免費派光盤影響很大的! 13:21:14 supercyper: 可以借鉴一下Ubuntu中文论坛的经验 :) 13:21:25 gcell: i am listening 13:21:26 ubuntu中文论坛影响很大 13:21:30 很多学生 13:21:33 桌面的话现在Ubuntu吸引力更大,服务器的话,Fedora支持时间短,一般也不会选——所以Fedora还是挺尴尬的 13:21:34 而是 ubuntu中文论坛这个团队才是关键 13:21:44 人家上網填個表格就從國外寄 CD 13:21:57 使用ubuntu有完善的中文社区支持 13:22:00 突然之间想起fedora-zh board 13:22:12 fedora-zh很糟糕 13:22:16 liangsuilong☺ 是甚麼板? 13:22:19 人气很低 网速很慢 13:22:22 人家ubuntu对新手那是相当的友好 13:22:24 haha 13:22:38 Martin_Lee: my school runs f9 as server in lab 13:22:44 kaio 之前你的一个想法:一个代表 13:22:47 倒不一定能送很多光盘 13:22:54 我身边也有被我吸引想用Linux的,我一律推荐他们用Ubuntu 13:22:55 那個可是自費的 VPS... 13:23:05 能够建立足够多的校内镜像 配合网络安装教程基本可以了 13:23:16 光盘可以不用派发那么多 13:23:22 supercyper, 镜像似乎不是太大问题。。现在 13:23:30 liangsuilong☺ 我想我們現有的幾位大使可暫代代表一職 13:23:38 kaio 恩 13:23:57 我们需要一份网络安装的教程 13:24:07 鏡像的事 gbraad_web 可以跟大家報告一下進度。 13:24:10 supercyper, 一直都有的啊 13:24:24 可以由fedora-zh的名义传播 13:24:29 pengjiayou 每次 fedora 新版发布都会为我们翻译的 13:24:31 many tutorials available online is based on ubuntu 13:24:43 都是以 fedora-zh 名义发行的 13:24:46 似乎最近鏡像有了 gbraad_web 及各位的努力,又改進了一些。 13:25:21 有一點,我們要統一一下我們的命名。 13:25:38 FZUG vs fedora-zh vs fedorachina , etc 13:25:40 beginners tend to choose the distro with more accessible tutorials 13:26:02 translate them 13:26:08 I agree with lovenemiss 13:26:30 one of the ideas of the packaging translation is to translate all the short tutorials... quick-wins 13:26:36 我覺得我們現在的處境不直硬碰在社區支援上,而是我們的正統性。 13:26:37 lovenemesis, a popular forum.. 13:26:53 but now i do not like forum now. 13:26:57 fedora 中文论坛 13:27:00 kaio: 正统? 13:27:21 kaio: unified support resource? 13:27:28 we will be busy with the same question again and again in the forum. 13:27:33 kaio: fedora-zh论坛自从成立起我就策划过一系列的方案 13:27:34 我們可以集中在一些服務器配置上的知識,這個基本上學了會對配置 RHEL 及取得 RHCE 上有幫助。 13:27:40 可惜没人理我 13:27:53 gcell: Sad 13:27:54 liangsuilong☺ I like mailing list now! XD 13:27:54 gcell 你说说。。 13:27:58 别这么跟Ubuntu对立啦,我们主要的策反对象应该是Windows用户 13:28:02 fedora-zh 本身的负载就不行 13:28:09 经常访问不行 13:28:25 supercyper, 昨晚全国路由大调整啊。。。 13:28:41 那個服務器真的要申領經費租個正式的 13:28:47 kaio: me, too. mailing list is better 13:28:48 我今晚回家发现所有台湾的镜像都废了。。。 13:28:55 liangsuilong☺ 他不是說昨晚一晚吧 13:29:23 liangsuilong☺ 他們潛水切斷了金門海底的光纖?XD 13:29:28 lovenemesis, kaio 不过不是太多人用邮件列表。。 13:29:47 liangsuilong☺ 郵件列表用習慣,討論很方便。 13:29:48 mail list 不能太多用户的 13:29:51 否则很乱 13:30:04 比价开发者 不适合大量初级用户 13:30:05 不用像討壇每個主題都要一直捲。 13:30:09 比较是和开发者 13:30:09 irc比论坛方便些 13:30:36 邮件列表很多邮件很多小白 我想大家都会退订 13:30:42 supercyper, 不一定,devel 列表一样那么活跃 13:30:47 IRC 沒有很好的記錄,我不上線就沒有辦法看到信息及回應。 13:30:48 lovenemesis: but isnt the userbase different for ubuntu than for fedora? different use... http://fedoraproject.org/wiki/User_base 13:31:20 其实大家没有注意一点 Ubuntu 和 Fedora 的面向点不算太一样 13:31:36 我們的郵件列表已經慢慢從水變成有些初級技術了 13:31:48 kaio, 对,同意 13:31:58 gbraad_web: surely there are difference. we still need to pay more attention on documentation. 13:32:05 刚一直在看牛们的对话 13:32:08 fedora 其实难免要和ubuntu争夺用户 13:32:21 a lot more! 13:32:35 help translating 13:32:35 放弃初级用户 等于放弃fedora 13:32:40 ;) 13:32:56 gbraad_web, yes,help 13:33:13 我觉得fedora的中文官方文档,除了debian和ubuntu应该算是最完善了 13:33:25 不过路依然很长 13:33:27 gbraad_web: that's what i am trying to do. public Linux tutorials based on fedora 13:33:27 個人認為我們不應該去跟 ubuntu 的長處正面交鋒,而是找出自身的優點。 13:33:33 关键是论坛和光盘 13:33:43 这是ubuntu在国内流行的原因 13:33:49 not only the official documents, but also the documentation on other sites. 13:33:52 論壇沒辦法,一定要錢租主機。 13:33:54 liangsuilong: 别忘了Arch和Gentoo的中文文档 13:33:59 lovenemesis: nice, but where to host them? the current wiki is not easy for dual language 13:34:15 光盤也是要向官方請領經費印 13:34:21 Martin_Lee, sorry 忘记了 gentoo 有 zhang le 大神 13:34:26 不過要錢之前,就要找到熱心的人 13:34:31 liangsuilong: 是啊 13:34:40 Quite often i came some open sourced project and found only Ubuntu specific tutorials 13:34:40 lovenemesis: Latin American also use a seperate page to host them all. fedora-zh.org might work? 13:35:07 fedora-zh.org is too weak on the server 13:35:41 that is a virtualized server, it had been very struggling even hosting just a forum 13:35:47 kaio: nice issue. how to solve it?you agree this could be a place to host/coordinate it? 13:35:50 域名也不行 13:35:52 gbraad_web: separate site is fine, as long as it can sustain more connections and sustainable. 13:35:58 得取个更大气的域名 13:36:01 gbraad_web☺ if we could discuss w/ mchua 13:36:02 kaio Ubuntu 中文论坛用的VPS很贵的 13:36:10 kaio: i think we should! 13:36:23 gbraad_web☺ and to see if there are any budget we could apply for 13:36:37 lovenemesis liangsuilong 那时候在google邮件列表里面说得挺多的,我也没存档,也得到邮件列表里面慢慢翻 13:36:38 kaio: should be our start for a lot of stuff... also for marketing efforts 13:36:43 fedora-zh.org 的域名还好啦 13:36:44 之前 oneleaf 是专门买服务器搞的。。 13:36:46 liangsuilong☺ 我們可以嘗試跟 mchua 討論 13:36:55 gbraad_web☺ you bet 13:37:05 kaio: looking forward to your good news :-) 13:37:07 fedora不够大气 13:37:13 看起来很山寨 13:37:14 kaio 能否在fedora官方论坛先开一个中文版块 13:37:14 lovenemesis☺ no prob 13:37:31 supercyper: ...... 13:37:33 liangsuilong☺ 內容是? 13:37:35 fedora-zh不够大气 13:37:38 说错了 13:37:38 * gcell 下班回家先…… 13:37:42 哈哈 13:37:47 supercyper: 呃~ 13:37:53 gcell☺ take care be safe 13:37:54 gcell, 好晚,再见 13:38:00 kaio: will you get in touch with Mel Chua? since you also wanted for another topic 13:38:24 我今天想早睡,我再過 20 分鐘撤退。 13:38:40 #topic Fedora Summer Coding event 13:38:40 gbraad_web☺ haha that secret topic? hehe 13:38:48 kaio, 每周五你都很晚XD 13:39:22 supercyper: 怎么大气?(really do not know how to say that in english, sry, gbraad ) 13:39:24 https://fedoraproject.org/wiki/Summer_Coding_2010 13:39:55 dlrownait☺ 昨晚沒睡,到今天下午三點多才睡了兩三個小時。 13:40:10 soc我真的帮不了什么忙。。。 13:40:10 gbraad_web: oh, yes, that's absolutely worth to mention 13:40:21 大氣 = official-like 13:40:29 kaio; please explain 13:41:05 kaio: you mean, feels like the fedoraforum ? 13:41:06 gbraad_web, seldom student joins in SOC in China, not just for Fedora. 13:41:07 looks like official/main one 13:41:35 kaio, 看来你很壮实,strong 13:41:51 fedora-zh不够大气 # fedora-zh doesn't look like official/main enough. 13:41:51 liangsuilong; last year in beijing i met two students who participated in the gsoc 13:42:16 dlrownait☺ 身體某些部分,是的。XD 13:42:44 liangsuilong: maybe it works for big cities? universities? but still an option to try for... 13:42:59 no 壮实, 实壮 才對諧音。XD 13:43:02 liangsuilong: it is an option to also get people involved 13:43:24 liangsuilong: what do you think prevents them? 13:43:27 gbraad_web, yes just in big cities and universities. 13:43:35 對了我們也可以辦編程比賽 13:43:39 SOC? 13:43:50 (不過奬品我想不到哪些) 13:43:58 supercyper: summer of coding 13:44:17 gbraad_web, i had no idea about the soc or the similar before, :) 13:44:22 The Fedora SUmmer Coding recently started... Karsten Wade is now searching for mentors, students and ideas 13:44:23 because a few students know google SOC. less students want to participate it. 13:44:39 PS: really, how to add entries to center_bot dictionary 13:45:02 學生放暑假,給他們錢參與寫開源項目。 13:45:05 liangsuilong: so explain to them waht it can mean: chinese are competitive. this is a advantage, since you proved yourself in an open source project 13:45:44 liangsuilong: a SOC is a jumpstart to a carreer 13:45:45 mentors? some news says that david airlie is one of mentors for X on Fedora. 13:45:49 supercyper could be mentor as packagers 13:46:12 kaio SOC好像没有打包的哦。。。 13:46:17 liangsuilong☺ airlie 人就在我的工作桌 10 米外不到。 13:46:20 程序大赛 13:46:47 lovenemesis: asks how to add entry to center_bot's dictionary. SOC should be in there 13:46:50 >d soc 13:46:54 <^center_bot> gbraad_web:SOCabbr.应力光学系数(StressOpticalCoefficient);转换反转脉冲起始(StartofConversionPulse);片上系统(SystemonaChip) 13:47:20 * gbraad_web thinks center_bot is wrong! 13:47:20 kaio 。。。。幸福呢。。。帮忙拿些 R600 的代码让我做小白。。哈哈 13:47:23 >d RAID 13:47:27 <^center_bot> dlrownait:raidreidn.袭击;突袭;搜捕;抢劫vi.对…进行突然袭击vt.袭击,突袭 13:47:28 gbraad_web: Simplified Chinese version of Fedora SOC student part will be published on LinuxTOY tomorrow afternoon 13:47:38 liangsuilong☺ 他人很忙 13:47:40 liangsuilong: you're right 13:47:40 XD 13:48:02 lovenemesis: nice. how could help students who want to apply? 13:48:08 liangsuilong: but it's worth to try if we make more people familiar with SOC 13:48:10 how = who 13:48:34 我跟坐他後面的 peter 熟一點, peter 是搞 wacom 繪圖版驅動的。 13:48:34 lovenemesis, yes, i know. 13:48:57 刚看了阿凡达,才回来 13:49:06 hnwy☺ 大作 13:49:09 我认为SOC可以搞一搞 13:49:10 kaio 以后 radeon 和 nouveau 驱动就得靠你向他拿代码了。。。 13:49:11 hnwy☺ 很感動人 13:49:14 hnwy, 还有上映? 13:49:25 liangsuilong: maybe not this year. but at least it is helpful for next year ;) 13:49:29 3D版的,过瘾 13:49:30 会有不少学生感兴趣 13:49:30 liangsuilong☺ 他做好不就放出了?為甚麼要我跟他拿? 13:49:40 liangsuilong: any attempt to promote fedora should be used 13:49:41 next topic? 13:49:46 kaio 貌似 nouveau DRM 有bug。。 13:50:18 kaio 哦,是的,写好了就会立刻 git 上去。。。 13:50:18 gbraad_web: point. perhaps i could attach the mailing list and irc channel of FZUG at the end, if people here are willing to help 13:50:21 liangsuilong☺ 不知道他最近忙甚麼 13:50:42 liangsuilong☺ 他不止要做 Fedora 的。 13:50:46 kaio 貌似是多显卡渲染。。。 13:50:49 lovenemesis: exactly. help them along the way... make them feel home in the community! 13:51:22 * utc 還是先回家吧 看今晚是問不了問題的了 13:51:23 kaio 他是很著名的 X 开发者。。。最近 X 大乱。。。要改成三个月的开发周期 13:51:44 off the topic now.... 13:51:58 还有把 DDX 驱动合并会 X 的主干里面,user骂之 dev开心中 13:51:58 oh 那他應該薪水不低。XD 13:52:25 。。。。 13:52:29 还有话题没? 13:52:41 liangsuilong: i really don't like the idea of merging driver back to xserver 13:52:41 對還有話題沒 13:52:53 may i say a word? 13:52:57 kaio 每逢 phoronix 有显卡驱动的新闻, airlie 的名字肯定会在里面 13:53:03 lovenemesis: schoot 13:53:09 kaio, 征文、杂志如何了? 13:53:12 lovenemesis: shoot 13:53:37 does someone have tried to contact the mirror host in 163 and sohu ? 13:53:39 dlrownait☺ 徵文、攝影比賽進行中 13:53:52 收到少量作品 13:54:05 lovenemesis: i had contacted them before. why? 13:54:07 lovenemesis, 163 联系过,我发过信没有响应 13:54:09 kaio, 不知何时可以贴出来看看 13:54:15 is it possible to connect them with us? 13:54:30 i mean, as part of fedora Chinese users 13:54:32 lovenemesis: they are slow to respond if at all 13:54:35 在此請大家參加比賽,作品就很大機會會刊登在雜誌上! 13:54:51 不过 bbbush 发过信指导 163 如何做 fedora 源和提交成官方镜像 13:55:07 kaio 大使不能参加。。 13:55:10 since they have potential valuable resource e.g. bandwidth and hosts 13:55:23 liangsuilong, 大使可以友情客串 13:55:28 作品我稍後會在截止後貼出來給大家過目 13:55:43 liangsuilong☺ 不如改成全民投票吧 13:55:51 dlrownait, 大使要做裁判。。 13:55:54 這樣你都可以參加了 13:56:07 没有话题了? 13:56:09 kaio 不好,因为规则已经定了出来,再去改就不好了 13:56:15 lovenemesis: to what purpose? 13:56:16 liangsuilong, 人手不够就可以客串了:D 13:56:18 endmeeting? 13:56:20 liangsuilong☺ 那下一次再來改 13:56:31 kaio 恩 13:56:51 我很想太家交文,這樣雜誌看上去會很豐富。 13:57:13 kaio 我想弄篇 xenner 的文章,不过先等 rhe 那边 QA 好了 libvirt 的 bug。 13:57:24 給照片也可以表達出我們的團結感。 13:57:51 liangsuilong☺ 好的,你可以不參加比賽但寫出來。 13:57:51 lovenemesis: 163 and sohu are mirrors 13:57:51 well, i think it could be part of officialize process of fedora chinese user group 13:58:07 lovenemesis: you mean to host it? 13:58:22 liangsuilong, 最近文章高产ing 13:58:36 no, establishing more closed relationship with them 13:58:44 還有,假若參加人數比奬品少,剩下的 CD 我會送給有在雜誌寫文的朋友。 13:59:01 lovenemesis: still ask you, o what purpose? intentions 13:59:06 liangsuilong☺ 忘了問你的工作時? 13:59:11 是? 13:59:17 有谁一起玩mud啊 13:59:33 gbraad_web, need some translation on Fedora SOC2010 wiki? 13:59:46 mud?so old.... 13:59:59 kaio 还在读书中 14:00:01 dlrownait: can you translate ? 14:00:19 not quite sure currently now. but they could be valuable for our future development 14:00:23 是啊 mud以前一直没好好玩 现在好好玩玩 14:00:37 lovenemesis: i can try to find the information who is responsible for those 14:00:54 gbraad_web, i will translate what i know, cause I don't know coding 14:01:09 dlrownait, 所以工信部开工了。。。 14:01:17 dlrownait: we can co-work on this 14:01:27 gbraad_web, translate the content I can 14:01:32 dlrownait: try to coordinate it with lovenemesis 14:01:34 lovenemesis, sure 14:01:47 dlrownait, 暂时404中.。 14:01:56 我想说有没有有兴趣建立一个为fedora中文用户建立 wishlist 14:02:00 gbraad_web, ok, 14:02:11 http://fedoraproject.org/wiki/PackageMaintainers/WishList 14:02:19 liangsuilong, 404?我昨天还看了的 14:02:47 dlrownait, 前天我亲手XX了。。。 14:02:48 lovenemesis: LOL, we thought the same 14:02:57 liangsuilong, why? 14:03:09 dl 14:03:09 gbraad_web: great. it's kind of weird of the person who hosts fedora mirror in china shows no clear interest on FZUG. 14:03:24 dlrownait, 说备案信息需要重新登记。。。 14:03:26 lovenemesis, we'd better start that translation under zh/ 14:03:50 liangsuilong, 对,你那个备案,我正想问呢, 14:03:51 gbraad_web: i just wonder what his/her purpose of hosting fedora mirror in china 14:04:00 dlrownait, 正好最近穷得连海外主机都买不起。。。只能硬着头皮去办。。。 14:04:36 #endmeeting