12:35:52 <liangsuilong> #startmeeting
12:35:52 <zodbot> Meeting started Fri May  7 12:35:52 2010 UTC.  The chair is liangsuilong. Information about MeetBot at http://wiki.debian.org/MeetBot.
12:35:52 <zodbot> Useful Commands: #action #agreed #halp #info #idea #link #topic.
12:36:02 <liangsuilong> #chair Kaio_strassus  supercyper lovenemesis
12:36:02 <zodbot> Current chairs: Kaio_strassus liangsuilong lovenemesis supercyper
12:36:24 <liangsuilong> #chair gbraad gbraad_web
12:36:24 <zodbot> Current chairs: Kaio_strassus gbraad gbraad_web liangsuilong lovenemesis supercyper
12:38:13 <zakarum> ?
12:38:15 <Kaio_strassus> #topic 《第 1 屆徵文比賽及攝影比賽》
12:38:34 <Kaio_strassus> 1. 結果：有留意郵件列表的朋友，都應該得知結果了，恭喜以下兩位優勝者：
12:38:36 <Kaio_strassus> 徵文比賽優勝者　－　汪宇
12:38:38 <Kaio_strassus> 攝影比賽優勝者　－　田世雄 (tiansworld)
12:38:40 <Kaio_strassus> 奬品ＲＨ帽子已送出，他們的作品將會在雜誌創刊號刊載！謝謝大家的踴躍參與。
12:38:42 <Kaio_strassus> 2. 頻率：由於比賽活動屬初期舉辦，一切都在摸索階段；因此現計劃每個發行版只辦一次，第二屆將會在今年十月前後舉行。
12:38:44 <Kaio_strassus> 3. 奬品：今屆奬品是我私自送出的，以後奬品除打算向官方申請外，亦希望向大家募捐；奬品不一定只能是跟 Fedora 有關，也接受 PayPal 的現金捐助，不然三屆不到我就破產了。 (^-^;)
12:38:46 <Kaio_strassus> 4. 宣傳：今屆比賽的宣傳雖然做得不錯，有 Tommy 的熱情轉發，也有郵件列表上朋友的幫助；但是仍有一些進步空間，例如發到更多 Linux 論壇、Twit&*($)&#@*($#ter、QQ 群、寫到 blog 及 Fedora Planet 上等等。
12:38:48 <Kaio_strassus> 歡迎到郵件列表討論今後活動的舉辦。謝謝。
12:41:39 <liangsuilong> 呃。。还是线上活动为主吧
12:42:10 <hers> Kaio_strassus~ geraad 說的 fedora-zh.org 有什麼授權問題，fedora logo 怎麼了？
12:42:39 <hers> 已經申請過的呀，只不過是沒有精神改它的 css 而已
12:42:40 <Kaio_strassus> hers: 那個我排在下一話題吧。
12:42:51 <liangsuilong> hers 貌似 fuzzy 没有 fedora logo 吧
12:42:56 * hers 讀日誌
12:44:17 <Kaio_strassus> hers: 6 分鐘後換到那話題。
12:45:25 <Kaio_strassus> 沒有討論我換話題了。
12:45:54 <Kaio_strassus> #topic 《中文社區升格官方討論》
12:46:06 <Kaio_strassus> gbraad 跟 Fedora Infrastructure 的幾位人士聯系過，我們討論到有關把 FZUG 升格到官方中文社區的計劃。 Fedora IS 主要對此表示歡迎，基本我們運作的自由度影響不大，主要改變的是我們將可使用官方某些相關域名、系統資源；估計也更容易獲得資助，FZUG 也可望在今後的國內 Fedora 及 Linux 活動中有一席之地。
12:46:08 <Kaio_strassus> 歡迎大家討論，亦請留意郵件列表關注進度。謝謝。
12:46:43 <CyrusYzGTt> 什麼?????
12:47:04 <CyrusYzGTt> 不可思議，不可說。。。。。
12:47:17 <Kaio_strassus> Fedora-Zh Planet 弄得太像 FedoraProject.org 不是主因，不過他們關注後提出了以上建議。
12:48:08 <supercyper> 用fedora IS就大好了
12:48:14 <CyrusYzGTt> ...我怕像ubuntu.org.cn那樣。。是不是來個502
12:48:17 <supercyper> fedora貌似有ipv6的支持
12:49:42 <Kaio_strassus> 這個還沒有談到那麼遠，我們會先在郵件列表有足夠的討論，再作定奪。
12:50:01 <liangsuilong> Kaio_strassus, 其实就是中文 planet 的问题？
12:50:04 <Devil_Wang> next topic
12:50:11 <liangsuilong> 新闻站应该问题不大吧
12:50:23 <Kaio_strassus> 新聞站OK
12:50:26 <Kaio_strassus> 主要是 planet
12:50:29 <supercyper> 我觉的新闻站可以合并入论坛
12:50:42 <liangsuilong> Kaio_strassus, 那就没问题了
12:50:59 <Kaio_strassus> supercyper: 我支持，最好把它變成 CMS。
12:51:20 <liangsuilong> supercyper, 其实是想作为 fzug 的主页。。做一个链接到论坛就可以了
12:51:34 <liangsuilong> 貌似 vbb 有个转发的插件吧。。
12:51:45 <supercyper> 有一个问题 fedoraforum也不是fedora官方的资助的
12:51:57 <Kaio_strassus> 我覺得如果 vbb 能做就用另加 WP 新聞站
12:52:04 <supercyper> 中文论坛如何获取支持？
12:52:27 <Kaio_strassus> 這個要再跟 IS 談。
12:54:59 * liangsuilong 终于知道“冇”怎么用拼音打了。。
12:55:07 <Yayi> - -
12:55:15 <Yayi> 去死把..冇
12:55:16 <Yayi> mao
12:55:29 <Kaio_strassus> ？
12:55:45 <gcell> mao
12:56:03 <liangsuilong> 冷静。。继续 Kaio_strassus 的议程
12:56:06 <supercyper> http://baike.baidu.com/view/972118.html?fromTaglist
12:57:17 <Kaio_strassus> #topic 《Fedora 中文雜誌創刊號》
12:57:29 <Kaio_strassus> 1. 項目：為了吸引大家參與協作出版，我建立了這個項目儲存及管理：
12:57:31 <Kaio_strassus> http://code.google.com/p/fzm/
12:57:33 <Kaio_strassus> 稍後會把現有材料放上。
12:57:35 <Kaio_strassus> 2. 日程：我希望一個月內出版，過程會分成四個部分平行的階段－計劃、編輯、設計、印行。
12:57:37 <Kaio_strassus> 計劃就是擬定好框架，即是章節；編輯跟設計會基於計劃的輸出將會同時進行：編輯就是文字有關，我們現在有徵文賽兩篇優異作品，其餘從缺；設計就是圖像有關，從缺；印行就是把編輯及設計的輸出組合，造成 PDF 格式的檔案。
12:57:39 <Kaio_strassus> 之後打印及派發自由將會根據 Artistic/GPL/CC-BY 授權分享。
12:57:41 <Kaio_strassus> 3. 招募及徵集：萬年招募作者、記者、編輯及設計帥。
12:57:43 <Kaio_strassus> 作者可以寫任何有關 Linux 技術的文章，除了有色情暴力、人身攻擊、商業廣告、破壞社會秩序的內容；記者主要是報導線下活動，寫成文章及拍攝照片；編輯主要是編排及校對文章，設計帥主要是準備圖像及排版。
12:57:45 <Kaio_strassus> 作者及記者是次數性質，一般提交了就完成；編輯及設計帥需要佔用相對多的時間，也要兼任聯系工作。
12:57:47 <Kaio_strassus> 詳程郵件列表上再討論。謝謝。
12:58:35 <liangsuilong> Kaio_strassus, 这点得要找 Tommy 去呼吁一下了
12:59:05 <liangsuilong> Kaio_strassus, 我在新闻站发表一下吧
12:59:19 <Kaio_strassus> （個人意見：如果資助對您那麼重要，你不要留在開源世界好了。）
12:59:45 <Yayi> Kaio_strassus,冷静
12:59:49 <gcell> kde太危险了
13:00:27 <liangsuilong> gcell, kde 发生什么大事了？
13:00:39 <liangsuilong> 其实办一份杂志真的很困难
13:00:46 <Yayi> 难道X全死了?
13:00:49 <Yayi> 我有建议..
13:00:57 <supercyper> 主要精力不够。。。
13:01:02 <liangsuilong> 像 Ubuntu 的人气那么好，FCM 的中文版貌似都维持不住了
13:01:12 <liangsuilong> 不够人手翻译
13:01:17 <Yayi> 办杂志..我们可以参考一下chinaunix的杂志.
13:01:38 <supercyper> chinaunix人气是我们多少倍？
13:01:46 <supercyper> 。。。
13:01:48 <gcell> liangsuilong:  kde4 pidgin中打开 supercyper发的链接，出来无数个wine ie正在启动，onebyone很壮观
13:01:50 <Yayi> 我是说参考- -
13:02:18 <liangsuilong> gcell 貌似你最近的 RP 这么差啊？
13:02:22 <Kaio_strassus> 不能急進，任何事要一步一步來。
13:02:35 <liangsuilong> 所以要逐步逐步来
13:02:41 <Yayi> gcell,是wine的问题么
13:03:00 <supercyper> 杂志的事情我觉的不是最重要的 还是先把论坛和wiki搞好
13:03:07 <supercyper> 有人气后再搞杂志
13:03:15 <supercyper> 现在杂志搞出来给谁看？
13:03:46 <gcell> Yayi:  应该是，wine的问题，不晓得wine ie怎么成系统链接默认的打开方式了
13:04:02 <gcell> 你们在讨论什么杂志？
13:04:11 <hellwolf-dell> 我给个建议吧
13:04:50 <hellwolf-dell> 建议大家多搞以 fedora 为名义的娱乐型聚会
13:05:04 <CyrusYzGTt> 將論壇的精華文章放上去，也可以的
13:05:09 <Yayi> kaio,我赞成supercyper的意见...感觉现在本来就人手不够..如果要再分一些精神出来搞多一样.真的不如先搞好论坛和WIKI
13:05:16 <hellwolf-dell> 让人整天一本正经把一爱好当成事业持久不了
13:05:31 <hellwolf-dell> 聚会比较靠谱
13:05:40 <hellwolf-dell> 喝喝吃吃
13:05:53 <gcell> 还可以拉动GDP
13:05:56 <liangsuilong> 那就拜请 Yayi 和 supercyper 多点上论坛。。
13:06:00 <gcell> 很好很强大
13:06:01 <zakarum> 中文wiki相对比较重要，把fp的中文wiki链接放到bbs上吧，好像还没有。
13:06:21 <Kaio_strassus> 我沒有強迫任何一位花時間幫助，這是個人意願。
13:06:53 <Yayi> liangsuilong, ..........好..我听命.
13:07:04 <Kaio_strassus> 你幫忙，感謝你；你不幫忙，請雜誌出來時支持翻一下。謝謝。
13:07:17 <hellwolf-dell> gcell, 你组织吧
13:07:25 <hellwolf-dell> gcell, 旅游或者看电影
13:07:39 <gcell> Kaio_strassus: 打算出实体杂志？
13:07:41 <hellwolf-dell> 人人穿件 fedora T-shirt 就足够了
13:08:02 <Yayi> gcell,pdf
13:08:16 <Kaio_strassus> gcell: PDF，人人有自由打印派發。
13:08:23 <gcell> hellwolf-dell: 我没钱，拉动GDP就靠你们了！
13:08:28 <gcell> 哈哈
13:08:50 <supercyper> 现实聚会基本冇可能
13:08:58 <Kaio_strassus> #topic 《TrueType 字型 及 Liberation Fonts 現況 》
13:09:11 <gcell> Kaio_strassus: 目前是在规划立项还是在实施了？
13:09:15 <Kaio_strassus> 1. TrueType 字型導論
13:09:18 <Kaio_strassus> 摘自維基：”TrueType is an outline font standard originally developed by Apple Computer in the late 1980s as a competitor to Adobe's Type 1 fonts used in PostScript.
13:09:20 <Kaio_strassus> The primary strength of TrueType was originally that it offered font developers a high degree of control over precisely how their fonts are displayed, right down to particular pixels, at various font heights (with widely varying rendering technologies in use today, pixel-level control is no longer certain).”
13:09:21 <Kaio_strassus> “TrueTyle 是蘋果電腦在 1980 年後期開發出來的框線字型標準，用以作為 Adobe 在 PostScript 中使用的 Type 1 字型的競爭者。
13:09:22 <hellwolf-dell> hers, 你说有没有道理，你搞了这么多年了，应该感触跟多
13:09:24 <Kaio_strassus> TrueType 最大長處是它提供字型開發者對字型顯示有高度準確的控制，在不同的字型高度都能直達個別的像素（在現今各種應用中的渲染技術下，像數級控制不再確定）。“
13:09:25 <Kaio_strassus> 對 TrueType 有興趣，請到以下地方閱讀相關信息：
13:09:27 <Kaio_strassus> Apple TrueType Reference Manual - http://developer.apple.com/fonts/TTRefMan/
13:09:29 <Kaio_strassus> DejaVu Fonts - http://dejavu-fonts.org/
13:09:32 <Kaio_strassus> M$ Typography - http://www.microsoft.com/typography/
13:09:34 <Kaio_strassus> Liberation Fonts 是我現在在維護及開發，是以排版兼容 Arial (TM), Courier (TM), Times New Roman (TM) 為首務的字型項目： http://code.google.com/p/liberation-fonts/
13:09:35 <Kaio_strassus> 2. Hinting 指令 及 點陣數據
13:09:38 <Kaio_strassus> TrueType 主要是向量格式。輸出到顯示器的像素上，當字型體積小的情況下，會有失真而清淅度不足的問題；於是有兩種解決方案出現了： Hinting  指令及點陣數據。
13:09:40 <Kaio_strassus> Hinting 指令是把一個字 (Glyph) 的描點，移到佔滿整個像素；它看上去像組合語言／匯編碼，很低階。
13:09:42 <Kaio_strassus> 它的好處是每個字元都只需要一系列的指令，就適用到不同的體積；壞處是它的誤差會在極端情況下顯現出來。
13:09:44 <Kaio_strassus> Hinting 指令比較適合在線條相對簡單的字型上，Liberation Fonts 初版就包含了。
13:09:45 <Kaio_strassus> 點陣數據就是把字的點陣圖儲存在字型內。
13:09:48 <Kaio_strassus> 它的好處是點陣是只要一點被標記了，就百分百準確；壞處是一個點陣只能對應一個體積／解析度，通常有 9 - 12 常用的四副大小就很不錯了。
13:09:50 <Kaio_strassus> 點陣數據比較適合在線條相對複雜的字型上，像文泉驛某些字型就包含了。
13:09:51 <Kaio_strassus> 其實 FontForge 支持了 Auto-Instruct (自動生成 Hinting 指令) 功能。
13:09:54 <Kaio_strassus> 這個我沒有實際測試過，跟手寫的 Hinting 指令的品質有多少差別還不太清楚；不過因為我對 Hinting 指令還沒有完全掌握，所以 Liberation Fonts 上任何更改過的字元，都會被描點改變而失去，而我只能用 Auto-Instruct 去補全。
13:09:55 <Kaio_strassus> 3. 簡繁寫法、字根組合 與 TrueType 格式
13:09:58 <Kaio_strassus> 簡繁由於地域及歴史背景因素，產生了不同寫法；就算單從台灣及香港，或中國跟星馬地區，也存在一些差異。
13:09:59 <Kaio_strassus> 李果正 (LGJ) 作了一個比較 - http://blog.bs2.to/post/EdwardLee/11884
13:10:01 <Kaio_strassus> TrueType 標準有字元的組合、位移、引用的功能，箇中原理就是利用像 GSUB (Glyph Substitution) 、 GPOS (Glyph Positioning) 表格變更字圖（Glyph）的外觀。
13:10:03 <Kaio_strassus> 由於 Unicode 沒有對大中華中文寫法分出個別 codepoint (日本 Kanji、韓國 Hanja 多用上個別 codepoint 問題比較少) ，簡繁差異基本上必須更改字型數據。
13:10:05 <Kaio_strassus> 中文字是組合字，簡繁分野都是一些重複性的寫法差別；不過字數龐大，每個檢查更改非常沒有效率。
13:10:07 <Kaio_strassus> 把中文字型擴展成組合形式將會是末來趨勢，文泉驛有某些字型已使用了組合方法，造出了空間比平時少很多的中文字型；而一直以來，都有開發者在研究中文字實時組合的技術。
13:10:09 <Kaio_strassus> 因為文泉驛源出大陸地區，所以都使用了大陸寫法；我正在摸索如何基於原版，造出繁體／台式／康熙寫法。
13:10:11 <Kaio_strassus> 歡迎大家帶到郵件列表討論。謝謝。
13:10:13 <Kaio_strassus> gcell: 雜誌？
13:10:29 <gcell> Kaio_strassus: 是的
13:10:47 <Yayi> 规划- -筹备.
13:11:16 <zakarum> 英文字型的话，FontForge自动生成的hint信息应该还算中规中矩，不很好，但是也没有大的变形，有一点点小经验。中文的基本不太可用。
13:11:21 <Kaio_strassus> 項目頁開了
13:11:55 <Kaio_strassus> 我希望 F13 出來後不久，要出版第一期。
13:11:57 <gcell> 三个基本问题啊，写出来给谁看，谁来编撰写作，项目意义
13:16:03 <zakarum> 难道都掉线了？
13:16:04 <Kaio_strassus> gcell: 這是你參與要考慮的東西嗎？
13:16:23 <liangsuilong> 我可以贡献我博客所有的文章。。
13:16:58 <gcell> Kaio_strassus: 不是，这是我认为成立一个项目需要考虑的一些东西
13:17:33 <Kaio_strassus> 對我來說，是給 Fedora 中文使用者看，編撰寫作只要加入就可以，項目意義就是給人看。
13:17:58 <liangsuilong> 其实没有什么可以考虑的吧
13:18:17 <liangsuilong> 想参与的话参加就可以了，应该没有什么顾虑的吧
13:20:32 <Kaio_strassus> gcell: 項目的價值通常都是主觀的，是推動項目的燃料；成果是不是起初所想的，不一定一樣。
13:20:55 <pingzh__> Kaio_strassus: 基于 unicode 本身的考虑，应该再开发一套字体。
13:21:10 <gcell> Kaio_strassus: 嗯
13:21:16 <pingzh> 微调效果不好。
13:21:57 <Kaio_strassus> gcell: 在最壞的情況下沒有願意伸出手幫忙雜誌，我也會全力把它做好。
13:23:31 <Kaio_strassus> 出版後沒有參與的人要批評，我會不屑一顧：沒有體驗而批評的批評沒有養分。
13:24:03 <Kaio_strassus> pingzh: 你說包含全部 unicode 的字體？
13:24:06 <gcell> 嗯，加油
13:24:22 <Yayi> kaio,我们只是给给建议..建议可以采取与否决..但是无论结果怎么样..我们都会支持..讨论是个过程.
13:24:35 <zakarum> pingzh: 中文字库的hinting没有大量的人力没法做。
13:24:45 <Kaio_strassus> gcell: 謝謝你的意見，請出版後關注一下，我就萬分感謝了。
13:25:19 <gcell> 搞这么客气……
13:25:28 <pingzh> Kaio_strassus: 部分，只可能是部分。
13:25:38 <Kaio_strassus> 資助的事直我們也會盡力的，大家請不要馬上灰心拍檯就走。
13:25:51 <pingzh> 是这样的，字体是表面 unicode 编码的，所以应该是一种本地化。
13:26:06 <pingzh> 因此，写法的不同应该反映在字体上。
13:26:41 <Kaio_strassus> pingzh: unicode 沒有把中台港寫法分成不同 codepoint
13:27:26 <Yayi> 大家先聊吧..我要工作了..回头我看记录..麻烦把记录发到邮件列表里..谢谢.
13:27:54 <zakarum> pingzh:你的意思是同一个字，在大陆和港台笔画的形状不同？
13:28:13 <pingzh> Kaio_strassus: 编码是编码，字体是字体。可能的话，写法不同还是要表现在字体上。
13:28:18 <pingzh> zakarum: 是的。
13:28:34 <Kaio_strassus> 除非 unicode 把現有 codepoint 禁掉，分成幾個 codepoint ；不然除非分成幾個字型，再用 fontconfig 依據地區排顯示順序，不然問題不會解決。
13:28:41 <zakarum> pingzh:这个理解了，在很多字形设计的bbs上看到过这个问题。
13:29:37 <pingzh> Kaio_strassus: 我的想法是几个地方用不同的字体，就是你说的第二种。
13:30:16 <zakarum> pingzh: 不过按照现在的力量，wqy能够有一套覆盖gbk的字库就很不错了，按照不同的字形规范设计字体还需要更多的人手和时间。
13:30:40 <Kaio_strassus> unicode 是往後兼容的，這個也是問題；這樣的話，現有 codepoint 的寫法可能要從中港台／康熙中選一，再把其餘地區擴充到未用過的 codepoint 上。
13:31:00 <pingzh> zakarum: 文泉驿的方式有可能极大的减小开发新字体的工作量。
13:31:22 <pingzh> 事实上已经减小了不少。
13:31:28 <Kaio_strassus> 我們個人要影響 unicode 組織，近乎不可能。
13:31:55 <liangsuilong> pingzh zakarum 不过不知道为什么文泉驿字体在 Windows 效果机器不好。。很奇怪
13:31:58 <Kaio_strassus> 我打算基於文泉驛，加上台式／港式／康熙寫法。
13:32:12 <zakarum> lingsuilong:没有hint
13:32:33 <Kaio_strassus> 文泉驛好像沒有 hint 只有 點陣。
13:32:37 <liangsuilong> Kaio_strassus, 用文泉驿的点阵宋体再加你的写法上去？
13:32:45 <Kaio_strassus> 內嵌點陣。
13:32:57 <zakarum> lingsuilong: windows的cleartype又是专门针对雅黑和正黑设计的，不知道GDI++有没有autohint
13:33:19 <pingzh> liangsuilong: 没试过。
13:33:38 <Kaio_strassus> liangsuilong: 我加的是向量
13:34:25 <Kaio_strassus> 我看過 cleartype 不是好技術的 blog 文
13:35:45 <Kaio_strassus> 說這技術會在顯示時改變字的長寬，這一誤差累積起來位置就不對了。
13:36:46 <zakarum> cleartype比较锐利，对比一下freetype-freeworld渲染出的反字和cleartype渲染出的反字就知道了，windows cleartype渲染出的反字上面那一撇是近乎点阵的，freetype-freeworld渲染的就平滑不少
13:38:02 <Kaio_strassus> freeworld 不是有專利問題？
13:38:11 <zakarum> 是的
13:38:18 <zakarum> 专利还没到期。。。
13:38:45 <supercyper> ubuntu没管这个专利
13:39:07 <zakarum> ubuntu的freetype直接就是编译进专利算法的，cairo和libXft应该也是
13:40:05 <liangsuilong> supercyper, 通知专利所有者告 ubuntu。。XD
13:40:07 <pingzh> Kaio_strassus: http://wenq.org/forum/viewtopic.php?f=6&p=5630
13:40:13 <pingzh> 这个讨论应该看过吧？
13:40:26 <zakarum> kaio:我用freeworld举例子是因为，原版的freetype对有些指令不能处理，不太好对比。
13:40:53 <supercyper> 水果还是微软拥有的专利吧
13:41:08 <zakarum> 没记错的话，应该是水果的
13:41:28 <zakarum> 字节码解释器是到期了，但是其他的还没有。
13:41:41 <Kaio_strassus> pingzh: 我是看果正竹旳
13:41:43 <Kaio_strassus> 的
13:44:00 <Kaio_strassus> hinting instructions 真的易學難精阿
13:44:23 <zakarum> kaio兄节哀XD
13:45:27 <Kaio_strassus> 我先把 liberation fonts 的 bugs 都清掉，再來奴棣。
13:45:59 <zakarum> 现在有哪些bug?旧有的hint信息没有被移除？
13:46:09 <supercyper> liberation 是英文字体吧?
13:46:38 <Kaio_strassus> 我先要修兩個 bug:
13:46:39 <supercyper> 英文字体难度也这么高？
13:46:50 <pingzh> Kaio_strassus: 文泉驿的解决大致上是这样的 http://wenq.org/forum/viewtopic.php?f=3&t=585
13:46:53 <zakarum> hint指令跟汇编似的。。
13:53:03 <Kaio_strassus> 清掉這兩個，就處理 gcode 上的。
13:53:30 <Kaio_strassus> nsdy: 最好快造好，不然把連結隠掉。
13:53:35 <liangsuilong> Kaio_strassus, 还没有新装好吗
13:53:58 <Kaio_strassus> liangsuilong: 還沒。
13:54:06 <Kaio_strassus> 在用 HSDPA。
13:54:12 <nsdy> <Kaio_strassus>OK 两个小时之内弄好
13:54:45 <Kaio_strassus> 還好是用完月量，只會減速不是卡掉。
13:54:57 <Kaio_strassus> nsdy okok
13:55:28 <supercyper> 澳洲居然adsl资源这么紧张
13:55:33 <liangsuilong> Kaio_strassus, 那费用岂不是很高
13:55:46 <liangsuilong> supercyper, 澳洲的那个限额很痛苦的。。。
13:55:47 <Kaio_strassus> 那兩個 bug 一個服務罵馬尼亞人，一個服務希臘人。
13:55:56 <Kaio_strassus> liangsuilong: CP值很低。
13:56:14 <liangsuilong> CP值？
13:56:24 <liangsuilong> 超流量的使用费？
13:56:38 <Kaio_strassus> supercyper: 澳洲的東西全部不值那個錢。
13:57:46 <supercyper> 你那里adsl是几M的？
13:57:48 <supercyper> 20M？
13:57:48 <Kaio_strassus> CP值： 就是說是不是物有所值。
13:58:15 <Kaio_strassus> supercyper: 看地區
13:58:51 <pingzh> 效费比吗？
13:58:53 <Kaio_strassus> 一般 ADSL2 的人用 8.5M
13:59:46 <supercyper> adsl2上传还是慢啊
13:59:49 <Kaio_strassus> pingzh: 一般是科技產品裏會說到，CP值高就是很值得。
14:00:17 <Kaio_strassus> supercyper: 不要說慢不慢，我還有時候傳不到。
14:01:06 <supercyper> 地广人稀的地方不好开展宽带业务额
14:01:22 <Kaio_strassus> 聚會時間結束，記錄停止；接下來自由討論。
14:01:23 <supercyper> 人密集的话 容易发展FTTB+LAN 或者EPON
14:01:38 <Kaio_strassus> liangsuilong: pls
14:01:52 <zakarum> kaio牛去买FTTD ^^
14:03:21 <Kaio_strassus> zakarum: 我是一介挨踢農民，家貧耕植不足以自給。
14:03:53 <zakarum> kaio: T.T
14:04:09 <Kaio_strassus> 內牛滿面
14:04:31 <Kaio_strassus> 神馬都幫不了我
14:04:42 <zakarum> 什么是神马？
14:04:55 <pingzh> Kaio_strassus: 你要是农民的话，我得是农奴……
14:04:57 <Kaio_strassus> 只有每天很傻很天真的被剝削
14:05:54 <liangsuilong> 貌似 vbox 3.2 虚拟 mac os x 很不错
14:06:06 <liangsuilong> 只是暂时没有 guest addtion
14:06:06 <pingzh> Kaio_strassus: 还是不明白为什么叫 cp 值…… http://en.wikipedia.org/wiki/Process_capability_index
14:06:30 <Kaio_strassus> 我相信，澳洲有人起義的話，我馬上會... 捧着漫畫，高舉冰淇淋去圍觀。
14:06:38 <zakarum> .....
14:06:56 <Kaio_strassus> http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=37&t=145608
14:07:15 <zakarum> liangsuilong: 这两个月只有1M的adsl可用。。。都不敢下载的大的文件，看着100k/s不到速度很心酸
14:07:34 <pingzh> 原来是 c/p 值……
14:09:14 <pingzh> 我没掉线吧？
14:09:35 <liangsuilong> zakarum, 一直用 1mbps 的飘过
14:09:43 <liangsuilong> pingzh, 没有掉线啊
14:09:58 <Kaio_strassus> liangsuilong: endmeeting?
14:10:15 <liangsuilong> #endmeeting