12:08:02 #startmeeting 12:08:02 Meeting started Fri Jul 1 12:08:02 2011 UTC. The chair is kaio_. Information about MeetBot at http://wiki.debian.org/MeetBot. 12:08:02 Useful Commands: #action #agreed #halp #info #idea #link #topic. 12:08:03 [2010-08-20 22:18:24] Posted by z/odbot@fedora-zh already: MeetBot - Debian Wiki 12:08:28 #chair gbraad hers kital LoneStar lazyfai microcai tiansworld zerng07 12:08:28 Current chairs: LoneStar gbraad hers kaio_ kital lazyfai microcai tiansworld zerng07 12:09:09 #meetingname fedora-zh 12:09:09 The meeting name has been set to 'fedora-zh' 12:09:16 #topic FUDCon APAC - Beijing Bid 12:10:06 #Likn https://fedoraproject.org/wiki/FUDCon:China_2011 12:10:09 FUDCon:Bid for Beijing 2011 - FedoraProject 12:10:16 #link https://fedoraproject.org/wiki/FUDCon:China_2011 12:10:17 [2011-07-01 20:10:08] Posted by k/aio@fedora-zh already: FUDCon:Bid for Beijing 2011 - FedoraProject 12:10:30 #chair liuhongda 12:10:48 :) 12:11:00 .fas zerng07 12:11:01 zerng07: zerng07 'Cheng-Chia Tseng' 12:11:20 有留意郵件列表的朋友都知道，今年的 FUDCon 亞太區由兩個地方爭辦 12:11:28 印度 vs 中國 12:11:50 Yes. 12:13:19 good 12:13:21 开会了 12:13:40 由於印度過去有舉辦的經驗，我們要証明有同樣甚至更高的能力承辦。 12:13:53 虽然本人希望在中国，但是，这种事情放中国容易搞砸/ 12:14:10 microcai, 個人同意 12:14:11 必须 12:14:52 microcai, 尤其是會突然問冒出很多組織自認為官方。 12:16:10 甚麼開源公司、XYLUG、好像人人都想參一腳。 12:16:33 ... 12:17:07 那個先不管，反正換到印度也不一定好很多。 12:17:11 可以参考落花流水大血刀老祖，最后人人都想参一脚 12:17:21 可以参考落花流水vs血刀老祖，最后人人都想参一脚 12:17:31 但是一看到雪山 12:17:34 就全退却了 12:17:42 中国人特性就是这样的 12:17:45 microcai, 就像 mmorpg 打怪，人人都要歌最後一刀。XD 12:17:53 其实无所谓，办好就好 12:18:06 砍 12:18:55 缺乏组织的最佳形式，哈哈 12:19:11 這一次大家要不要搞？ 12:19:34 有没有实力搞？ 12:19:39 no 12:19:45 这次没有实力搞 12:20:07 liuhongda, 我個人覺得不是時機。 12:20:12 这是实话 12:20:40 不過既然都到這一步，盡力一搏吧。 12:22:05 硬上弓？ 12:22:35 我觉得，我们只要能做好牵头就好 12:23:14 也許管好這一刻要做的事就好了：完善那個 wiki page 12:23:15 牵线的实力我都怀疑 12:23:37 没有那种响当当的人物啊 12:23:45 一直沒有 12:24:06 東方的 FEDORA 一直都沒有 12:24:47 东方是个奇特的方向 12:25:06 XD 12:26:57 我是覺得單靠現有的中國大使們（有幾位？），安排場地、食物、連線、演講、住宿，有點太辛苦。 12:27:14 不可能 12:28:23 很想 gbraad 現在出現. 12:28:33 hers, 意見？ 12:29:15 今天還得分配好 fudcon 的任務，不然來不及。 12:29:29 #chair liuhongdan 12:37:19 网络不稳定，见谅 12:38:44 。。。。。。 12:38:49 人呢？ 12:38:50 太那个啥了 12:38:58 啥？ 12:39:03 连开会的时间都没有的大使啊~~~~ 12:39:13 microcai, = = 12:39:17 根本没时间折腾 FUD 12:39:40 如果今天連工作都分配不好，還勉強去爭辦幹嘛。 12:40:32 fedora中国，太弱了 12:41:11 根本拿不出手啊 12:41:11 社区 12:42:32 就算成功，也要美國有辦過經驗的大使過來輔助吧。 12:48:42 人又不見了。 12:48:52 除了bijieng lug有点经验外，其他的都废柴，是不是说实话了? 没记录吧? 12:49:20 要是可以和他们一起组织力量，是不错的选择 12:49:32 有記錄，又如何？真的有問題就說沒關係。 12:49:41 gnome asia，是08年他们举办的比较成功的 12:50:29 关键是成员们都是公司的中坚力量，拉赞助，申请场地，都易如反掌啊 12:51:15 不过fedora和他们基本无甚联系 12:51:40 一点交情都没有 12:52:53 大家好~ 12:53:32 好像中國區（如果加上香港），又在公司工作的；只有 lazyfai ，還不知道現還是不是... 12:53:45 lovenemesis, 你出來了 12:53:49 #chair lovenemesis 12:53:56 出来了~ 12:54:11 被某个垃圾的饺子店耽搁时间了 12:54:41 lovenemesis, 你來就好，我聊 fudcon 都聊到不想聊了。 12:55:01 呃……这么杯具……刚发生神马了？ 12:56:00 請您幫忙領導一下大家如何協助 fudcon apac beijing bid 12:56:33 ........... 12:56:50 没问题 12:57:06 #topic FUDCon Beijing 12:57:12 早開了 12:57:19 還在這主題 12:58:01 好的 12:58:30 现在对于 FUDCon 有三个问题 12:58:49 1. 如何表达我们对于承办这次活动的热情 12:59:17 2. 如何进一步完善 Bid 页面，针对朝内的朋友 12:59:44 3. 如何突显出 FUDCon 在北京和在其他地方的不同 13:00:04 好，先从 1 开始讨论吧 13:00:59 好吧，首先在这里的有多少朋友准备前往参加？ 13:01:04 我 13:01:40 （假設能報銷） 13:01:48 希望愿意的朋友赶紧冒泡啊~ 13:02:08 lovenemesis, 今天靜得要命 13:02:09 时间为我吃完一个 Double Cheese Burger 13:03:27 * tiansworld hi all 13:03:39 tiansworld, hi 13:03:51 要去 fudcon 請舉手 13:04:15 no. 13:05:06 zerng07, no? 13:05:15 * tiansworld 参加 13:05:38 zerng07, 為甚麼呢？ 13:05:50 * tiansworld 想去客串摄影师 :) 13:06:29 Me can be a translator 13:06:37 我可以做翻译 13:06:56 和 tiansworld 一起，哈哈 13:06:59 lovenemesis, kaio 印度的优势在于有经验，wiki很完善，话题都安排好了 13:07:19 要搭飛機呢。XD 13:07:22 lovenemesis, 我可以辅助你 13:07:33 zerng07, 有机会还是来看看吧 13:07:43 的确是问题，他们 wiki 很完善 13:07:54 zerng07, 可能忙，个人意愿吧 13:08:00 当然，人多壮胆 13:08:19 大使列表几乎一边倒的倾向了印度 13:08:24 当然，当下最大的缺失是咱们还没人提话题 13:08:30 zerng07, 申請經費？ 13:08:46 而且那天 APAC 会议，有印度人回答问题。nnd，开会时间我们这里都 10点了 13:08:48 哪時辦？ 13:08:57 我還是學生... 13:08:58 :P 13:09:01 zerng07, 11月左右 13:09:11 那可能無法... 13:09:14 靠，第一次觉得不是大使对我在 Fedora 社区的活动造成阻碍了…… 13:09:23 我应该早早申请 13:09:27 罪过…… 13:09:46 lovenemesis, 现在来得及，kaio 包办 :) 13:09:48 11 月還在學期。 13:09:55 zerng07, 也是啊 13:10:12 上学的时候不是到处跑很方便么…… 13:10:27 kaio, lovenemesis liuhongdan_ zerng07 其实要想表现我们的热情，最直接的就是完善 wiki 13:10:45 我們科目修習的課程比較多，幾乎每天都有必修。 13:10:45 這個我一直說很久：大家要全民大使才能爭取資源。 13:10:56 跑不了...XD 13:11:01 预算、话题、参加人 13:11:05 是的，而且在现阶段，一定要高质量的完善 wiki 13:11:29 个人认为，从话题开始，最能体现热情 13:12:04 目前简单的直接的，就是拉人参加。这样 wiki 页面就壮观了，南亚老没那么嚣张了 :) 13:12:05 预算问题 gbraad 一人在北京，没法帮上忙，若有北京的朋友就好了 13:12:18 拉人，哈哈~ 13:12:27 lovenemesis, 应该还有 redhat 的员工协助 13:12:29 tiansworld, 完善wiki需要人手，不能永远只是这几个人搞，那样没意思。需要调动其他人 13:12:35 就當把目光放在明年才辦，現在就要盡量多人成為大使，先把我和 gbraad 兩個或其中一個保連任。 13:12:48 liuhongdan_, 其实目前只需要完善那一页， 13:12:53 ........ 13:13:20 kaio 这么早说出现实 13:13:25 坏人~ 13:13:27 liuhongdan_, 我找链接给你 13:13:31 lovenemesis, 那完善上仍欠哪些部分？ 13:13:49 kaio 盯着连任哦 13:14:06 我只是同時進行：今年的能做多少就多少，明年的事也得今年開始準備。 13:14:08 microcai，来讲个话题，如何？ 13:14:13 tiansworld, ok 13:14:58 liuhongdan_, http://fedoraproject.org/wiki/FUDCon:India_2011 13:14:59 microcai, 如果你們要選，我大可退居幕後；我還想閉關練練內核功。 13:15:00 搞政治不在行啊 13:15:02 FUDCon:India 2011 - FedoraProject 13:15:08 liuhongdan_, https://fedoraproject.org/wiki/FUDCon:Bid_for_Beijing_2011 13:15:10 FUDCon:Bid for Beijing 2011 - FedoraProject 13:15:17 kaio 搞政治我不在行的 13:15:33 microcai, 我也不在行阿 13:15:46 微菜，叫你来个话题呢！！！！ 13:15:49 kaio 不在行都已经坐上了 13:15:53 kaio, lovenemesis 不知帽子的员工会几个参加？ 13:15:53 敢不敢啊，哈哈~ 13:16:15 帽子员工相互直接还都不认识呢 13:16:23 帽子员工相互之间还都不认识呢 13:16:35 tiansworld, 你問我沒用，我又不在城內，也不在朝內，也不在權力圈內。 13:17:18 城内帽子员工数量已经不少了！够了！问题是他们几乎不认识对方。这叫悲剧。 13:17:31 對方是？ 13:17:37 不是一个组的就是陌生人。 13:17:45 microcai, 很奇怪麼？ 13:17:48 杯具 13:17:56 本身就是一个杯具 13:18:04 packager 有几个可以参加的？ 13:18:16 translator 能有几个？ 13:18:29 这样的东西，既然还能落到我们头上，本身就是杯具啊 13:18:35 tester 还有一堆呢。 13:18:43 liuhongdan_, 我们不妨积极些 13:18:49 microcai, 对，还有 tester 13:19:01 看我每天幫助整辦公室的人公証文件，下場很好乎？在澳洲都沒有好報，在朝內做好人是自虐。 13:19:43 tiansworld, :) 13:20:00 microcai, 你参加吗？ 13:20:11 同问 13:20:11 QA 組很有趣的，不要罵他們。XD 13:20:11 我不在京城啊 13:20:26 我们也都不在帝都啊 13:20:32 其实beijing这个城市本身就很有号召力 13:20:34 microcai, 又没限制京城 only 13:20:42 microcai, 我也不在京城 13:20:45 只是差点点组织了 13:21:02 不在京城怎么搞？ 13:21:14 又没报销路费的 13:21:15 microcai, 飞机、火车 13:21:18 shanghai? 13:21:32 五千年歴史，五個大使都來不到。 13:22:05 我贊成上海的，不過現在再提太晚了。 13:22:09 天朝差旅费贵啊 13:22:19 现代文明史还一年都没有呢，别太苛求啦，哈 13:22:20 kaio, ...... -_-! 13:22:22 還是依據現在的情況繼續吧 13:22:37 microcai 你在哪里呢？ 13:22:46 传说中的杭州 13:22:51 我觉得最好是和其他团体合作 13:22:53 我们还是想想，怎样宣传这次的会议，号召人来参加吧 13:22:53 不过马上要离开了 13:23:04 杭州，还是算了，没有beijing有号召力 13:23:27 要是在假期，也是学生可以出来一部分 13:23:37 地点什么的就不用讨论了，现在先按照北京讨论，OK? 13:23:42 11月的话，也许只有北京的学生可以了 13:23:50 十一月？ 13:23:51 下一次在哪里，在早些提议 13:23:52 北京？ 13:23:55 是的 13:23:59 希望那个时候我在北京了 13:24:06 如果能找到工作的话 13:24:30 现在是没有工作，不敢贸然去京城 13:25:12 现在我就像是没有了造矿场的基地车 13:25:21 lovenemesis, 我们要晚上 wiki，把地图链接加上 13:25:28 那钱是不停的在减少 13:25:35 s/晚上/完善 13:25:39 恩，了解 13:25:52 我尝试在 LT 上吼下，征集话题 13:26:11 一定要在穷死前找到工作啊 13:26:49 lovenemesis, 不妨先拉人 :) 13:27:06 那也是需要的，呵呵 13:28:03 LT 上只能拉倒穷学生 13:28:17 这种会需要的是有工作经验的人 13:28:25 一堆学生去有个P用 13:29:01 需要的是各类公司的 SA 和 Linux 开发者 13:29:28 hehe 13:29:47 microcai, 学生去了当 user，还有一部分应该是 translator 13:30:00 应该去 SA 集中的地方拉人 13:30:23 最需要的是 contributor(l10n,i18n,QA,packager) 和 ambassador 13:30:30 。。。。。。 13:30:37 那是组织者 13:30:47 那么 microcai 提供一个可以拉倒 SA 的地方？ 13:30:52 除了组织者，还需要参加的人啊 13:30:58 弄几百个人参加 13:31:16 有气势的大会嘛 13:31:27 最好带上记者啊 13:31:33 没有记者怎么行！ 13:31:51 Apple 的大会那都是记者云集啊 13:32:10 我們又沒有夾不死 13:32:41 我们有 KO 啊 13:32:42 那是发布会 13:32:51 ... 13:33:03 反正是各类人都去一些 13:33:12 who is ko? 13:33:21 ko is k ai o 13:34:03 那廝連機票都還沒有被打點好 13:34:28 kaio 你要来北京参加？？？？？？ 13:34:42 kaio 如果会在北京办的话。 13:35:03 Fedora 付錢就考慮看看。 13:35:07 要不要把我们的地址确定下来，现在是两个 13:35:47 kaio 那是不可能的。 13:36:06 kaio RH 连自己员工差旅费都是很吝啬的。 13:36:19 ........ 13:36:40 microcai, 说这些没有用 13:36:40 ... 该死，我怎么可以用如此现代的词汇 13:36:49 应该用盘缠。 13:36:50 恩 13:36:52 盘缠。 13:37:01 呃，说句公道话，RH的员工，大中华地区，很多人压根不关心这些事情，什么社区的 13:37:10 * tiansworld 在这里，目前最重要的是拉人、更新bid页面 13:37:33 liuhongdan_, 目前只能去尽力了， 13:37:34 不知道为何我们这些人比 RH 还关心 RH 的市场。 13:37:38 microcai, Fedora != RH 13:37:48 kaio Fedora == RH 13:37:52 liuhongdan_, 收到效果好，收不到，也没关系 13:38:16 liuhongdan_, 舉中文釋譯的例子就最反映了 13:38:36 microcai, 如果 == 怎麼沒有錢給我 13:38:38 kaio Fedora != RH 那是 RH 自己在强调的。Fedora = RH 那是事实， RH 一直在狡辩罢了。 13:38:41 kaio, microcai tiansworld 那看是不是在中国了 13:38:50 * tiansworld gbraad updated Beijing Bid page, add map links 13:39:13 用 == 太抬舉 Fedora 了。 13:39:13 kaio 就是因为不想给你钱，所以一直在狡辩 != . 13:39:15 gbraad, updated Beijing Bid page, add map links 13:39:29 只是主人和奴棣的關係 13:40:36 我們需要完善的不是那些 X 地圖，而是演講主題，入場註冊！ 13:40:40 哇，你们离题了，离题了 13:41:31 kaio, 那些现在没法做，只能先更新些别的信息了。:) 13:41:35 Fedora 有什么好演讲的？ 13:42:15 microcai 你可以去讲你的 UTF-8 Kernel 补丁啊 13:42:19 我们都是packager translator , 没有什么核心的东西，要演讲都不知道要讲什么。 13:42:33 又没限制只可以讲 fedora 的事情 13:42:46 lovenemesis: ... ... 我不是没的去么。 13:43:18 核心核心核心…… 13:43:28 如果这样，还不如讲 Gentoo 去踢场子咯 13:43:31 tiansworld, 別的信息都是白加的 13:43:37 一天什么都不讲，怎么知道是核心！！！！ 13:43:49 kaio, 那总比 india 有，我们没有要好 13:43:55 现在是 showtime 13:44:05 那么害羞干什么！！！！ 13:44:11 应该多召集 windows SA 13:44:15 tiansworld, 我們永遠都差主題和註冊 13:44:22 其他加都白加 13:44:34 然后给他们神侃 Linux 比 Windows 好 SA 13:44:58 然后就是 GUI show 13:44:59 microcai 那可以是一个互动环节 13:45:04 给小白的 13:45:21 kaio, 主题最好找些 developer 来 13:45:27 还有就是 SA 技巧。给需要提升的 SA 13:45:36 然后可以讲讲 autotools ...... 13:45:44 kaio, 那样符合 Fudcon 13:45:55 我觉得 systemd 和 selinux 值得讲 13:46:05 这个国内实在太 ..... 没几个人懂得 autotools. 13:46:07 lovenemesis, 有道理， 13:46:11 systemd ? 13:46:11 tiansworld, 對阿，可惜國內 Fedora 的 dev 有幾個... 13:46:20 直接有现成的呀 13:46:38 要不把德国佬请来讲 systemd ? 13:47:05 德國人的名字已經出現在 india 的 wiki 頁裏吧？ 13:47:06 lovenemesis, 还有 jcome 在广州的内容，也可以把 13:47:34 应该可以，尽管我只看了标题 13:47:38 我看过他的 systemd 演讲。可以找人 PK 一下那个德国佬的演讲。 13:48:07 1.拉人，2 定好人，才可以上题目 13:48:15 ... ... 13:48:29 目前可以先定题目。 13:48:39 有了题目好拉人。 13:48:50 你都没有演讲内容的你怎么拉人？？？ 13:48:53 wiki 的注册人列表太简单了，想想怎么修改，像印度那样的 13:49:23 别人问你, 都讲什么呢？你回答还不知道。直接就丢失潜在的一大片人了。 13:49:31 microcai, 我的想法是找人，然后让人准备题目 13:49:42 tiansworld: 不现实。 13:49:44 大家好 13:49:50 microcai, 你的想法更好， 13:50:11 Robin_cheese_Lee, hi 13:50:27 tiansworld: 先准备好题目，然后拉人，然后可以请人来演讲。只要还最初拉人的时候的不要偏差太多就好了 13:50:52 microcai, 有道理 13:50:54 这样你才有足够的理由吸引人去北京参加啊 13:51:17 在北京主持大局的是谁？ 13:51:30 这不是 local party , 人家需要做火车飞机过去的，要人过去的人觉得有收获 13:51:30 Robin_cheese_Lee, gbraad 13:51:52 microcai, 要不然，以后行情都坏掉就完了 :( 13:53:03 wiki 上在竞争的时候，已经有相当的主题和要报名的人数了，直接就把 india 秒掉了。 13:53:24 这次会议是什么形式的？有什么环节？针对的是哪些受众？ 13:53:30 india 他们不就已经有请来德国佬做的 systemd 么？ 13:54:27 那个德国佬去 india 好多次了吧，来中国过么？那 13:54:38 Robin_cheese_Lee, FUDCon，fedora user and developer conference 13:54:54 fedora user 一般都是谁？ SA 啊。 13:55:13 所以还是我的看法，主要是面向 SA 的 13:55:56 developer 就别想了。 RH 中国区都不知道有几个 developer. 那里已经是最集中的人。呵呵。 13:56:00 microsai 好啊，那么提供先到哪里着 SA 的途径呢 13:56:11 分享下吧 13:56:18 SA 哪里多？ 13:56:23 CSDN 多。 13:56:28 kaio, 可否帮忙向 Robin_cheese_Lee 介绍下 FUDCon 13:57:12 还有 ChinaUnix 13:57:23 kaio, 我只是努力想法让它在北京召开，但核心理念和精神，我理解的还不够，没法准确向 Robin_cheese_Lee 传递 13:57:54 kaio 不理解理念不好办啊，给科普吧。 13:58:34 好不容易有哥们有兴趣，我们可不能放过 :D 13:58:45 tiansworld: ... ... 13:58:47 Robin_cheese_Lee, 我去找介绍给你 13:58:49 现在放假了，希望以后可以坚持上IRC 14:00:40 hi 14:00:50 ... ... 14:01:01 Robin_cheese_Lee, 先看看 https://fedoraproject.org/wiki/FUDCon 14:01:01 上次广州的聚会，我尝试讲了下 systemd ，但好像这东西太新，而且也很远离用户，所以讲起来效果不太好 14:01:04 FUDCon - FedoraProject 14:01:34 kaio IRC 这种方便的会议都没几个人参加，很怀疑FUD 这种实体大会会来几个人。 14:01:42 如果是面对SA的话，似乎systemd意义不太 14:02:01 Robin_cheese_Lee: 这东西就是面向 SA 的。 14:02:24 Robin_cheese_Lee: systemd 的意义就是解放 SA 14:03:09 microcai: SA最多就是开关一下服务，究竟是systemd还sysvinit好像都只是用的命令不同而已 14:03:12 microcai, 我完全同意 14:03:25 microcai, 連大使都沒有到齊 14:03:57 Robin_cheese_Lee: 问题是各个发行版统一使用 systemd , 那 SA 对不同的发行版就可以用一套命令去操作了 14:04:25 Robin_cheese_Lee: 还有没了 shell, 就少了很多 dirty hack , 管理起来反而简单。 14:04:57 sysvinit 那种，各个发行版都不一样； 14:05:04 gentoo 用 openrc 14:05:08 microcai: 我也认为 systemd 将会普及，但我觉得 systemd 对开发者和打包者的影响要远大于对SA 14:05:14 ubuntu 用 upstart ... 14:05:24 各种命令都不一样 14:05:39 而且shell脚本写法是千变万化 14:05:54 各个发行版都有自己的一套风格 14:05:59 基本的开关服务的话 /sbin/service 还是通用的 14:06:07 无形中增加了 SA 的工作 14:06:38 如果系统能简单的开关服务就可以的话，还要SA 干嘛。 14:06:48 自然有别的维护任务 14:06:55 * kaio 去洗澡 14:07:00 维护 systemd 要轻松的多。 14:07:36 systemd 就是在系统服务这一层让各个发行版的差别消失掉 14:07:39 意义重大啊 14:08:01 这是不能不讲的主题。 14:08:34 差别消除不是 systemd 本身的功能，这只是 systemd 普及后的结果 14:08:50 :D 14:08:59 systemd 一定会普及的啦 14:09:07 Gentoo 已经有 systemd 了 14:09:20 那我们可以定位为推广 systemd 14:09:25 以前是在 overlay 里，现在可是在官方 portage tree 里。 14:09:55 opensuse 已经计划在下一个版本里使用 systemd . 14:10:08 恩，貌似就是 ubuntu 没跟上 14:10:22